A nos papokat sebesz-vizsga nelkuli operalokhoz hasonlitani azert kicsit
eros. A papokat lehet egeszsegugyi dolgozokhoz hasonlitani, es akkor
rajon az ember, hogy ahogy az elobbiek csaladja alacsonyabb prioritast
kap unnepeken, vagy fontosabb esetekben, azaz nem vonjak el a fontosabb
feladatoktol, akar az ejszaka kozepen is, es valoszinu igy van a papok-
kal is. Azaz a csalad lete szemelyes dontes mind ket esetben.
A problemak a notlenseg bevezetesenek idejere nem a csaladbol jottek.
Az apacak nagy szamanak oka nem az elhivatottsag volt, hanem gazdasagi
kenyszer az elszegenyedett nemesi csaladok leanyai szamara. Szintugy,
alacsony szarmazasu ferfiak szamara tarsadalmi, politikai felemelkedes
volt a papsag (es katonasag, de a tanarsag nem elegge), es ez vezetett
a felhigulashoz. Nem volt szukseg semmifele uj, magasabb merce beveze-
tesere, legalabbis addig nem, amig egy kielegito szintet el nem ertunk,
es az emberek kielegito hanyada nem hajlando kereszteny modon gondol-
kozni, es elni egymas korul. Azaz cel a nyaj beterelese a templomba,
ehhez egy peldamutato eletet elo, es elegendoen ekes szolasu pasztor
eppen eleg, az emberek tobbsgenek ennel nincs is tobbre szuksege.
Aki ennel tobbet akar, az vagy gondolkozhat maga, vagy hallgathat
teologusokat, es azt eppen el tudom kepzelni, hogy aki egesz nap
csak a teologian gondolkozik, es eszebe se jut az ellenkezo nem,
az hamarabb er el magasabb, illetve melyebb szinteket. (Az embernek
biztos fel kell magat aldozni, hogy szent legyen, de jobb, ha nem
hagy maga utan csaladot). E

Kedves Ferenc!

Nem tudom pontosan, hogy letelt-e a ke1t he1t.  Ma me1g o3ru2lt sok dolgom
van, holnap va1laszolni fogok.  Addig is szeretne1m idei1rni, hogy amennyiben
se1rto3do2tt(nek hatott) a levelem, akkor ELNE1ZE1ST KE1REK.  Nem volt annak
sza1nva egya1ltala1ban, viszont akkor is nagyon siettem a po2tyo2ge1ssel.
Teha1t:  Bocs.

U2dv,
      Kata

Kalman, nagyon elveztem irasod es joreszt egyetertunk. Viszont...
Mint mar nehanyszor e forumon (nem FORUMon) emlitettem, annak ellenere, hogy az
europai (es japan, izraeli, stb.) parlamenti demokraciak tobb lenyeges kerdes-
ben kulonboznek az amerikaitol (talan a francia all a legkozelebb...), az az
alapelv, hogy a harom alapkomponense a demokracianak -- torvenyhozo, torvenyal-
kalmazo es vegrehajto (legislative, judicial, executive branches) -- el legyen
egymastol szigoruan valasztva es egymast ellenorizzek es kiegyesulyozzak (checks
and balances), az itt nagyon (talan legjobban) be van tartva. "Kisebb" kilen-
gesek persze mindig vannak (a` la Watergate).

        A fentiek ellenere, itt is lehetseges es gyakori, hogy az adminisztra-
cio (=kormany) javasol torvenyeket es az elnoknek veto-joga van. Az utobbit
csak ket-harmados tobbseggel, mind a Szenatusban, mind a Hazban, lehet semmis-
nek venni (over-ride). Errol me'g persze sokat lehetne irni, de gondolom, Te
is elismered, hogy M.o.-n egy atmeneti allapot van a demokracia FELE'; a koz-
tarsasagi elnok szerepe sem tul jol definialt az ismert tortenelmi okok miatt.
(Havel-e' jobban volt es mi lett belole, vagy Walesa hogyan hasznalta azt?)

        Csodalkoztam, hogy azt irod, Horthynak meg kellett volna vedenie a
demokraciat. MIT? NEKI? Volt egy u.n. konszolidacio (a` la Bethlen), ami utan
egy furcsa kevereke a feudalizmusnak, korporacios allamrendnek (fasizmus?)
ES a demokracianak jott eloterbe a SZOKASJOG es nem az alkotmany alapjan. Ez
minden bizonnyal tobb jogot adott az atlagembernek (minusz zsidosag es nemzeti
kisebbsegek), mint a "fordulat eve" utani sztalinizmus. De azert semmilyen
objektiv (ha van ilyen) tortenelem-szemlelet nevezhetne ezt demokracianak,
osszehasonlitva pl. az akkori Csehszlovakiaval.

	Istvan, ezek utan besibolok egy nem-politikus gondolat-forgacsot --
talan nem lesz kicenzurazva (:-)). Presze, hogy megprobaltam a camembert-t
feher kenyerrel es kozeperos paprikaval. Sajnos, itt Amerikaban csak a kulseje
gyonyoru minden gyumolcsnek es zoldsegnek, izuk egyszeruen nincs. Jo kenyeret
is kulonleges helyeken kell venni -- a supermarket 89 fajta kenyere nagyon jol
nez ki, de az izuk nulla; nem beszelve a peksutemenyekrol. Ezt me'g egyszer
szemelyesen kitargyaljuk...

	F. Miki

Kedves Kalman (Szabo) !

  En ugy gondolom,hogy Goncz Arpad tisztessegesen jart el amikor
  megtagadta Hankissek felmenteset.Az Alkotmany a mediafelugyeletet
  ket-harmados businessnek irja le,ebbol le lehet vezetni azt,hogy
  egy konszenzus nelkuli miniszterelnoki lepes az Alkotmany szellemevel
  ellentetes.A baj az,hogy a mi Alkotmanyunknak nincs igazan szelleme.
  Mindig beleremegek ha az amerikai alkotmany a kezembe kerul ,az
  az a felvilagosult Ember egy csodalatos alkotasa,a magyar Alkotmanyt
  nem Tom Paine-k almodtak meg.Goncz mindazonaltal tenyleg nagypapasan
  viselkedik,es epp az a name of the game,hogy nem tudjuk,hogy igaza van
  vagy nincs.Arrol van szo,hogy en szeretnem hinni,hogy vannak ebben
  az orszagban elegen,akik megcsinalnak a maguk Tilos Radiojat (ettol
  a gyermekjatektol pipult be az a sok "demokrata" :-( ) ,audio es video-
  szamizdatjait,ha beut a Totalis Pa'lfige'.(Molnar Gergely utan szabadon)
  Azt persze nem tudom,hogy erdelyi ,felvideki es vajdasagi
  vereinket ki fogja megsegiteni,ha a vadmagyar mediacirkusz kocsiselmihalyai
  szabad kezet kapnak a televizios uszitasban (Funar alig varja,hogy
  valami jo kis zaftos botrany urugyen meg valami uj betiltandot talaljon)
  de amig jozan roman ,szlovak szerb ertelmisegiek vannak (marpedig vannak
  csak nem hatalmon,ami ugy latszik territorialis jellegzetesseg ;-)) addig
  talan ott sem tortenik tragedia.
  Az Elnoknek van egy jogkore,miszerint surgos targyalast kerhet az Alkotmany-
  birosagtol, evvel kell (szokott is !!) orkodnie a demokracia felett.
  <Konya ejaculatio precox ellen szokott alkotmanyellenes torvenyeket javasolni
  es neha amikor Kutrucz Gizella bolsevik heroina unokahuga mar nehezen turi
  az idozitesi pontatlansagokat, ot percenkent dob be valami amatorseget
  amit a szexualisan kepzetlen MDF-es honapucik es honanyucik gondolkodas nelkul
  szavaznak meg.Amugy a sajat flambirozasukat is megszavaznak,ha Konya java-
  solna,es Jocokam felsunnyogna a " gyerekek nyomizni a gombot,nem lazsalunk,
  partegyseg van vagy mi az isten"-t.> Kedves Kalman,nevezheted ezt akar
  demokracianak is,izlelgetem a szavakat Balsaidemokrata,Bogdanemildemokrata
  Zetenyidemokrata,nekem ez nem megy, en egy ven konzervativ vagyok aki ezeket
  a nacionalbolsevik hernyokat ma'n csak annak nevezi aminek gondolja,es
  akkor mar az egesz kocerajra is valami zaftosabb jellemzest hasznalok,de
  ezen nem veszunk ossze.
  A demokraciahoz nem tartozik hozza a szolasszabadsag vagy a sajtoszabadsag,
  a jogallamisag fogalmaval is vigyaznek.A demokracia a tobbseg remuralmat
  jelenti a kisebbseg felett.Az a sok finom "goodies" amikrol irtal,mar
  csak a modern liberalis (v.o liberbolsi :-)) demokraciahoz jarnak,kulon
  kell kerni es az extraert fizetni kell...EG

 P.S  Kedves Boda Miklos ! Ha megvan neked a Kirekesztok,kerlek
      gepeld be az izgalmasabb szereploket.
      (szegeny Csoorit talan ki kellett volna hagyni az egeszbol
      o megiscsak egy tisztesseges ember,amugy
      a Hocipo olvasok bizonyara hallottak a Sebestyen Marta fele
      magyar zsido nepzenei kazettarol,ifj Csoori Sandor kiserte
      tobbek kozott...)

Kedves SZALONtarsak,

        Egy magat megnevezni nem akaro osszegyujtotte a forrasjegyzeket (ill.
annak egy jelentos reszet), amely hianyolva volt e hasabokon. Ime itt van:

Kedves Miklos!

A CARL sytem jovoltabol  az alabbi utalasokat talaltam a karmelita
konvent ugyeben. (En is emlekszem egy NYT cikkre [ezek
szerint 1989. szeptember-oktober tajekarol], ahol Glemp (nehezen
felreertheto) kijelentesei megjelentek.) Az alabbi forrasok egy
reszet nem ismerem. Ha jol emlekszem, akkor Csurka-szeru
megjegyzesek is elhangzottak Glemp szajabol arrol, hogy ki tartja
kezeben a nemzetkozi media(ka)t. (A Borocz Joska-fele utalast a
kocsmakrol nem olvastam.)  A legutobbi lengyel valasztasok soran
is voltak hasonlo szellemu megnyilatkozasok (ha jol emlekszem,
akkor Walesa reszerol). Mintha Mazowiecki-vel kapcsolatban azt
is olvastam volna, hogy tobb evszazadra visszamenoleg
produkalta a csaladi keresztleveleket, mert tobben megkerdojelez-
tek "hibatlan" szarmazasat.) (A szemelyes oldalon: Gabor (Hetyei)
baratunknak ez egy visszateroen gyenge pontja. Nem tudom, hogy
mi kifogasa lehet Glempnek vagy barkinek azzal kapcsolatban, ha
a sajat nyilatkozatukat idezik.)
Udv, --**.

U.I. nyugodtan hasznalhatod az informaciokat.

------------------------
  1 Gahr, Evan                               in National Catholic R 06/21/91
     Harvard professor still threatens Glemp suit. (A               FAX

  2                                          in The Economist       03/10/90
     The peace of Auschwitz. (how to honour the peopl               TEXT

  3                                          in Time                02/12/90
     Hospitalized, Jozef Cardinal Glemp.                            FAX

  4                                          in National Catholic R 12/15/89
     U.S. rabbi sues Polish cardinal. (Avi Weiss; Joz               FAX

  5 Mallon, Eliasn                           in Commonweal          10/06/89
     Close enough to step on toes; tensions between J               FAX

  6 Wall, James M.                           in The Christian Centu 10/04/89
     Cardinal Glemp's memory lapse. (Jozef Cardinal G               FAX

  7 Woodward, Kenneth L.                     in Newsweek            10/02/89
     Detente at a death camp; Catholics and Jews find               FAX

  8                                          in Time                10/02/89
     Mea culpa, Auschwitz; the Polish Pope pours balm               FAX

  9                                          in U.S. News & World R 10/02/89
     Peace signals from the papal chimney. (Pope John               FAX/TEXT

 10 Fox, Tom                                 in National Catholic R 09/29/89
     Inside NCR. (Polish Catholic activist Jerzy Turo               FAX

 11 Hebblethwaite, Peter                     in National Catholic R 09/29/89
     An open letter to Cardinal Jozef Glemp. (Auschwi               FAX

 12 Windsor, Pat                             in National Catholic R 09/22/89
     Anti-semitism charges resurface in church.                     FAX

 13 McClory, Robert J.                       in National Catholic R 09/22/89
     Bernardin warned Glemp about U.S. trip; letter m               FAX

 14                                          in Commonweal          09/22/89
     Cardinal Glemp. (Cardinal Josef Glemp) (Auschwit               FAX

 15                                          in National Catholic R 09/15/89
     Postpone Glemp's U.S. visit. (Cardinal Jozef Gle               FAX

 16 Hebblethwaite, Peter                     in National Catholic R 09/15/89
     Glemp stumbles on rock-strewn Jewish history. (C               FAX

 17                                          in Time                09/11/89
     Harsh homily: Poland's Primate aggravates a Cath               FAX

 18 Watson, Russell                          in Newsweek            09/11/89
     Whose Holocaust? Poland's nasty debate over Ausc               FAX

 19                                          in U.S. News & World R 09/11/89
     The ghosts of an ancient plague. (furor over Car               FAX/TEXT

 20                                          in The Economist       09/02/89
     Lead us not into Glemptation. (Poland's Cardinal               TEXT