Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX PARA 517
Copyright (C) HIX
1999-07-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Miert tunik hatasosnak? (mind)  147 sor     (cikkei)
2 Re: re: Nostradamus (mind)  14 sor     (cikkei)
3 A Tudomanyos modszer kezdete (mind)  47 sor     (cikkei)
4 Francia akademia (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Miert tunik hatasosnak? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Talaltam egy erdekes cikket a www.quackwatch.com-on, es mivel ilyesmikrol
irogatunk mostansag, kapasbol leforditottam a lista szamara. Ime:

      Miert tunik gyakran ugy, hogy a hamis gyogymodok mukodnek?

                        Dr. Barry L. Beyerstein

Bizonyos, sajatsagos tenyezok arra kesztethetnek intelligens embereket
(betegeket es gyogyitokat egyarant), hogy azt gondoljak valamely kezelesi
modszerrol, hogy az segitett valakin, holott errol szo sincs. Ez ervenyes
az orvostudomany uj kezelesi modszereire, a nepi gyogyaszat csodaszereire,
az "alternativ medicina" altudomanyos praktikaira es a hitgyogyaszok
szolgalataira egyarant. 

Szamos gyanus modszer elsosorban azert marad meg a piacon, mert az
elegedett paciensek tanusagot tesznek ertekessegukrol. Ezek az emberek
lenyegeben a kovetkezot mondjak: "En kiprobaltam es jobban lettem tole,
ugyhogy biztos, hogy mukodik." Az elektronikus es a nyomtatott sajto a
tanusagteteleket altalaban ervenyes bizonyitekokkent talalja. De megfelelo
ellenorzes nelkul nehez vagy lehetetlen megallapitani, hogy valoban igy
van-e. 

Ez a cikk bemutat het olyan okot, melyek miatt az emberek arra a teves
kovetkeztetesre juthatnak, hogy mukodik valamely kezelesi modszer, amely
valojaban hatastalan. 

1. A betegseg a termeszetes lefolyasa szerint zajlott le. 

     Szamos betegseg onkorlatozo. Ha az allapot nem idult vagy vegzetes,
     akkor a szervezet sajat ongyogyito folyamatai altalaban
     helyreallitjak a beteg egeszseget. Ahhoz tehat, hogy egy kezelesi mod
     szorgalmazoi megmutassak modszeruk hatasossagat, ki kell mutatniuk,
     hogy azoknak a betegeknek a szama, akiknel javulas kovetkezett be,
     meghaladja azoket, akik varhatoan minden kezeles nelkul meggyogyulnak
     (vagy hogy a kezelt betegek nagy megbizhatosaggal gyorsabban
     gyogyulnak meg, mint ha nem kezelnek oket). Ha valamely gyogymod
     szorgalmazoja nem tud reszletes feljegyzeseket bemutatni kelloen nagy
     szamu, azonos panaszokkal jelentkezett betegeknel a gyogymod
     segitsegevel elert sikerekrol es kudarcokrol, akkor nem allithatja
     megalapozottan, hogy tullepte a segitseg nelkuli gyogyulas
     szakirodalombol ismeretes aranyait.

2. Szamos betegseg ciklikus lefolyasu.

     Az olyan betegsegek, mint pl. az izuleti gyulladasok, a multiplex
     szklerozis, az allergiak es a gyomor-belrendszeri panaszok, rendesen
     hullamhegyekkel es hullamvolgyekkel jarnak egyutt. A betegek
     termeszetesen a ciklus hanyatlo szakaszaban hajlamosak az ujabb
     kezelesi modszerek kiprobalasara. Ilyen modon egy hamis kezelesi mod
     latszolagos eredmenye rendre egybeesik a betegseg javulo szakaszaval,
     ami azonban mindenkeppen bekovetkezett volna. 

3. A placebohatas is felelos lehet a javulasert. 

     Szuggesztio, hit, elvaras, tudatos ujraertelmezes es
     figyelemelterelodes reven a biologialag teljesen hatastalan
     kezelesben reszesitett betegek allapotaban gyakran merheto javulas
     kovetkezik be. Egyes placebovalaszok valoban a fizikai allapot
     valtozasat jelentik, masok viszont csak szubjektiv valtozasok,
     amelyek reven a betegek jobban erzik magukat ugyan, de objektiv
     kortani valtozas nem tortenik.
     
4. A "tetet megoszto" betegek tevesen azonositjak a "nyereseg" forrasat. 

     Ha valaki "alternativ" es tudomanyos kezelesben egyarant reszesul, s
     allapotaban javulas kovetkezik be, akkor utolag a sikernek gyakran
     aranytalanul nagy reszet irja az "alternativ" modszer szamlajara. 

5. Az eredeti diagnozis es korjoslat teves lehetett. 

     A tudomanyosan kepzett orvosok nem tevedhetetlenek. Ha egy teves
     diagnozis utan a beteg utja valamilyen gyogyito hatasu ereklyehez
     vagy "alternativ" gyogyitohoz vezet, konnyen szulethet szenvedelyesen
     aterzett tanubizonysag arrol, mikent gyogyult ki csodaval hataros
     modon a beteg egy olyan korbol, amely egyebkent is elmult volna
     magatol. Mas esetekben a diagnozis helyes lehet, de a betegseg
     idobeli lefolyasara vonatkozo joslat pontatlannak bizonyulhat, hiszen
     az idobeli alakulast eleve nehez elore latni.

6. Az atmeneti hangulatjavulas osszetevesztheto a gyogyulassal. 

     Az alternativ gyogyitoknak gyakran eroteljes, karizmatikus
     szemelyiseguk van. A betegekre elsopro hatast tehet az "alternativ
     medicina" megvalto jellegenek hangsulyozasa, s ez lelkileg folemelo
     elmennyel jarhat egyutt. 

7. A lelki szuksegletek eltorzithatjak a betegek erzekeleset es
   cselekveset. 

     Meg akkor is, ha egy beteg allapotaban nem kovetkezik be objektiv
     javulas, az "alternativ medicina" irant pszichologiailag komolyan
     elkotelezett betegek bebeszelhetik maguknak, hogy segitettek rajtuk.
     A kognitiv disszonancia elmelete szerint ha a tapasztalatok
     ellentmondanak a meglevo beallitottsagnak, erzeseknek vagy tudasnak,
     akkor egyfajta mentalis szorongas alakul ki. Az emberek ezt a belso
     konflikust hajlamosak azaltal feloldani, hogy ujraertelmezik,
     eltorzitjak a szamukra serelmes informaciot. Ha valamely alternativ
     gyogymod, kezelessorozat alkalmazasa utan nem kovetkezik be a varva
     vart javulas, mikozben a beteg oly sok idot, penzt es lelki energiat
     szant ra (es esetleg arra a vilagnezetre, amelynek a gyogymod reszet
     kepezi), akkor osszeutkozesbe kerul onmagaval. Ahelyett, hogy
     beismerne maganak es masoknak, hogy erofeszitesei hiabavaloak voltak,
     sok ember inkabb megis megprobal valami jotekony hatast felfedezni a
     gyogymodban.

Kozponti nezeteiket az emberek tobbnyire eroteljesen vedik, sajat
erzekelesuk es emlekezetuk kifacsarasa aran is. Az altudomanyos gyogyitok
es pacienseik hajlamosak felreertelmezni az utalasokat, es ugy emlekeznek
vissza a dolgokra, ahogyan szeretnek, hogy megtortent volna. Megeshet,
hogy szelektiven idezik fel az esemenyeket, tulbecsulve latszolagos
sikereiket, s ekozben nem vesznek tudomast kudarcaikrol, vagy
lekicsinylik, kimagyarazzak oket. 

A tudomanyos modszer nagyreszt eppen azert fejlodott ki, hogy tompitsa a
hatasat az ember ama hajlamanak, hogy szamara kedvezo, de elhamarkodott
kovetkeztetesekre jusson. Az emberek tovabba altalaban lekotelezve erzik
magukat, ha valaki jot tesz veluk, es viszonozni szeretnek azt. Mivel a
legtobb "alternativ" gyogyito oszinten hiszi, hogy valoban segit, teljesen
termeszetes, hogy a betegek viszonzaskeppen a gyogyito kedveben
szeretnenek jarni. A lekotelezettsegnek ez az erzese gyakran elegendo
ahhoz, hogy a paciens onmaga szamara is felnagyitsa a kapott segitseg
merteket, anelkul, hogy ezt felismerne. 

Legyunk elovigyazatosak! 

A valodi es a latszolagos ok-okozati viszonyok megkulonboztetesehez nagy
mennyisegu adattal dolgozo, jol megtervezett vizsgalatokra es logikai
elvonatkoztatasokra van szukseg. Aki intuiciokra es hetkoznapi okoskodasra
tamaszkodik a komplex tortenesek elemzesekor, azt igen sok hibaforras
felrevezetheti. 

Mielott beleegyezel barmilyen kezelesbe, biztosnak kell lenned abban, hogy
a modszernek valoban van ertelme, es hogy a modszert tudomanyosan
alatamasztottak olyan vizsgalatok reven, amelyek kiszurtek a lehetseges
placebovalaszokat, kiserletezoeffektusokat es megitelesbeli tevedeseket. 
Nagyon ovatosnak kell lenni akkor, ha a "bizonyitek" csupan
tanuvallomasokbol, sajat kiadasu fuzetekbol es konyvekbol vagy nepszeru
sajtotermekekbol all. 

__________________

Dr. Beyerstein a Committee for Scientific Investigation of Claims of the
Paranormal (CSICOP) ugyvivo testuletenek tagja, biopszichologus a
Burnaby-i Simon Fraser Egyetemen (Brit-Columbia, Kanada). 

Udv:  
SziA
+ - Re: re: Nostradamus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Thely irta:
Es ez a Julian vagy a Gregorian naptar szerint van?
Ugyanis, ha ez a Julian naptar szerint, akkor ez a mostani
(Gregorian) naptar Aug. 10-jenek felel meg (vagy 11).
Akkor most mar csak 2 napunk van ( ; )) ) vagy egy kicsit tobb?

A naptar-kerdes nekem is eszembe jutott, de most
ujabb "felelmetes joslat" -elem: aug. 11. ??! Hu-ha ;-)

En mindenesetre szeptemberben is itt leszek.

udv - Mayam

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: jumper.itb.hu)
+ - A Tudomanyos modszer kezdete (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>
>Amit meg lehet vizsgalni tudomanyos modszerrel, es a vizsgalatot el is
>vegzik, s az nem igazolja a szoban forgo dolgot, akkor a szoban forgo
>dolog marhasag.

 Vannak (talan) olyan dolgok is, amelyeket nem lehet a fenti tudomanyos
eljarassal vizsgalni. Peldaul, mostanaban egy csomo ember hisz abban,
hogy annak idejen Jezus jart-kelt a foldon, es csodakat tett.
 Elkepzelheto e , hogy csodak leteznek ? 
A tudomany  azt valaszolja, hogy nem az o kompetenciaja. vagyis nem
vizsgalhato tudomanyos modszerrel, tehat Szia logikaja szerint sem
kell marhasagga nyilvanitani.
 
 Asztrologia. Tudomanyosan nem mutattak ki olyan hatast, amirol/ahogyan
az asztrologusok beszelnek - bolygok, csillagok, kvadransok, ilyesmi.
tehat - nincs tudomanyos velemeny.
 Statisztikai modszerekkel vajon vizsgaltak e, hogy a pontosan elkeszitett
horoszkopok mukodnek e ?
 tegyuk fel, hogy a valasz pozitiv, ekkor tudomanyos szemszogbol is valami
kell legyen a dologban.
 tegyuk fel hogy negativ - akkor a tudomany azt valaszolja, hogy ezek
alapjan nagy valoszinuseggel az osszes tobbi horoszkop is humbug.

   ****** Tehat itt esetleg van ra lehetoseg, hogy a tudomany mondjon
valamit a temarol. Mit tehetunk ?
    Egy tudos szamara is az a legegyszeubb modszer, ha nehany jonak
mondott asztrologussal elkeszitteti a sajat horoszkopjat. Azutan 
megnezi, hogy szubjektive van e benne egyezes a sajat
szemelyevel/sorsaval?

  Ha igen, akkor elkeszittet nehany mas emberrol is horoszkopot,
es igy tovabb.
    Viszont, amig az elso lepest nem teszi meg a vizsgalodas utjan,
addig nincs joga ahhoz, hogy kapasbol hazugsagnak minositse ezt a 
(tudomany)teruletet.   ( nem fontos hozzatenni a tudomany jelzot,
         de ha idovel kiderul , hogy megis van benne valami, akkor
         nyugodtan lehet annak is nevezni. )


En ugy latom, hogy egy csomo embernek mondtak a horoszkopja alapjan igaz
dolgokat, es ezek az emberek emiatt, szubjektiven, ugy latjak, 
hogy az asztrologia az nem szemfenyvesztes. Bizonyitani ezt, ill.cafolni
meg senki sem tudta, ezert a 'hivo' emberek csak azt tudjak mondani,
hogy ok ezt a 'kiserletet' elvegeztek, es javasoljak, hogy masok is
ismeteljek meg.

Laci
+ - Francia akademia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>Allitolag a Francia Akademia tagjai par szaz evvel ezelott elutasitottak
>> a meteorhullas lehetoseget...
>jo ez az allitolag.:)


Rath Vegh Istvan, az egyik legjobb magyar irodalomkutato (es rengeteg egyeb
mas) egyik konyveben olvashato a Francia Tudomanyos Akademiarol ez a
tortenet. Es meg legalabb tiz hasonlo.... Tobbek kozott a fonograf
bemutatojan egy tajtekzo tag a bemutatot vegzo tudos torkanak ugrott, hogy
majd o belefojtja a szot ebbe a hasbeszelobe. 

Tucsi

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS