Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 919
Copyright (C) HIX
1993-04-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Szerb es bosnyak nacionalizmusok urugyen (mind)  63 sor     (cikkei)
2 Fizetesi Ollo-3 (mind)  17 sor     (cikkei)
3 fizetesek (mind)  91 sor     (cikkei)

+ - Szerb es bosnyak nacionalizmusok urugyen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sokan nottunk fel ugy, hogy el sem tudtuk kepzelni, hogyan NEM 
avatkozott be olyan sokaig a Vilag a nemet nacionalizmus harmincas 
evekbeli eloretoresebe. Azt hiszem, aki naprol-napra nyomon koveti 
pl. azt az agoniat, hogy vajon Amerika interferaljon-e Nagyszerbia 
kialakitasanak folyamataval (es ha igen akkor miert nem) az ma mar 
jobban megerti a felevszazaddal ezelotti chamberlain-i esemenyeket, 
helyesebben azok hianyat. 

Nacionalizmushoz hozzanyulni csak nacionalista egyensulyi alapon 
lehet. Ha ugyanis egy nacionalizmust pozitiv illetve negativ iranyban 
befolyasolsz, akkor az azzal ellentett nacionalizmust negativ illetve 
pozitiv iranyban befolyasoltad. Ha egyiket sem befolyasolod, akkor 
mindkettot szabadjara engedted, ha pedig mindkettot, akkor tovabbi 
(kulso) nacionalizmusok hatasat importaltad. Ha peldaul a Vilag 
Nagyszerbianak akarna gatat vetni, automatikusan a bosnyak 
nacionalizmus eszkoze lenne, de legalabbis el kellene ismerni a 
bosnyak nacionalizmus letjogosultsagat (nemzeti kisebbsegi 
autonomiat). Ezt elismerve viszont vagy egy "szuperstrukturat" 
kellene teremteni a nacionalista erok balanszirozasara (Europaban a 
harmincas evekben erre nemigen volt mod, es a Nemet-Francia-Brit-
Orosz egyensulybomlas miatt most sincs), vagy pedig a "lovak koze 
kellene dobni a gyeplot", vagyis szabadjara engedni, hogy a nepek 
harcoljak ki egymas kozt teruleti es onkormanyzati jogaikat. Ez 
viszont egy Nemetorszag akkori, illetve egy Szerbia mostani 
"elszabadulasaval" jar, illetve pl. a bosnyakok felfegyverzesevel egy 
Europai haboru kiteljesedesenek remet vetiti elore.

A Vilagnak igen korlatos ideje van ennek a (bizonyitottan) tortenelmi 
jelentosegu dilemmanak az eldontesere, hiszen az "el nem dontottseg" 
allapota automatikusan a spontan, kontrollalatlan tendenciak 
eluralkodasanak kedvez. Ha pedig "szerb kontra bosnyak" tipusu 
nacionalizmusok utkozese pl. "orosz kontra ukran" lepteku 
konfliktusban manifesztalodik, akkor a Vilagnak ezen meditalni mar 
keso lesz.  

A Vance-Owen koncepcio ertelme eppen abban rejlik, hogy a nemzeti 
kisebbsegi autonomia elvet nem csak hogy elfogadja, de arra epit, 
ugyanakkor nem a "top dog" dominanciajanak kiteljesedeset, hanem 
az "under dog" vedelmet szolgalja. Amit kreativ allamferfiak 
tehetnenek, pillanatnyilag az lenne, hogy a Vance-Owen elvi 
koncepciot Bush nemzetkozi koaliciot teremto vilagpolitikai 
gyakorlataval valositana'k meg. Bush ugyanis nem csak egyszeruen 
szetbombazta a Kuwaiti aggressziot, hanem egy Vilag-konszenzust 
teremtett e cel eleresere, mi tobb, regionalis hatalmakkal (Saudi 
Arabia es Iran, melyek raadasul egymassal sem ertenek egyet) helyi 
balanszot tudott krealni nem csak a haboru, de az utana kovetkezo 
beke megnyeresere (stabilizalasara) is. Nagyszerbia "megallitasa" 
ugyanis katonailag igen konnyen lehetseges, de az utana kovetkezo 
"beke" zaloga az, hogyan tudjak azt stabilizalni nem sokezer 
merfoldre levo USA katonai erok, hanem regionalis hatalmak (pl. 
Magyarorszag es az azzal versengo Romania). Egy "Nagyszerbia" 
kiterebelyesedese ugyanis Romanianak is kedvet csinalhat pl. 
Moldva konnyed bekebelezesere, majd akar egy Tiszaig terjedo 
"Nagyromania" kialakitasanak kalandjara. Ezzel szemben viszont  a 
"Nagyszerbia" ellen nemzetkozileg garantalt autonomiaju horvatok, 
bosnyakok, macedonok, s vajdasagi magyarok nem csak Szerbiat 
hatarolnak el az aggressziotol, de pl. az erdelyi magyarok es moldvai 
oroszok autonomiajat garantalva Romania is feken tarthato, s egy 
Szerb-Roman-Magyar regionalis eroegyensuly hozhato letre.  

Ez persze mar nem egy szukebb ertelemben vett Vance-Owen 
boszniai koncepcio, hanem Clinton-Vance-Owen-fele nacionalis 
autonomiak europai egyensulyanak terve kellene hogy legyen.
+ - Fizetesi Ollo-3 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem, egyaltalan nem a Hollosi Jozsi altal kerdezett beosztott-vezeto 
ollot firtatnam (erzesem szerint Jozsi USA saccolasa nagyjabol 
helytallo), hanem egy masikat kerdezne'k.  Harom evvel ezelotti 
feleves futo impressziom szerint pl. talan elmondhato, hogy a Nemet 
fizetesek tipikusan mondjuk 25%-kal elmaradnak az Amerikai 
mogott, ugyanakkor az arak (es ado'k) cirka 30%-kal magasabbak. 

Tudjuk, hogy pl. a benzin M.o.-on legalabb haromszor annyiba kerul 
abszolut ertekben, a csirke kb. ketszer annyiba, mint itt, mas arak 
viszont alacsonyabbak az itteninel. Mit lehet mondani tehat az 
ATLAG (?) arszintre USA/Magyar viszonylatban? (1:1, 1:0.8, ???).

Ugyanakkor mit lehet saccolni az ATLAG (?) USA/Magyar fizetesi 
szintre (beleszamolva az adokat is)? (1:0.3, 1:0.2, ???)  Mekkora tehat 
ma az eredmenykent keletkezo "anyagi nivokulonbseg"?  Mekkora a 
legkulonbozobb egyeb tenyezokbol kiadodo "quality of life" 
nivokulonbseg?
+ - fizetesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hollosi Jozsi megpedzette, hogy erdekes lenne tudni, hogyan fizetnek 
egyes allasok az USA-ban.  A Boston Globe egyik ev eleji mellekletebol
az alabbi orszagos statisztikai es egyeni adatokat olloztam (nem 
egeszen az az ollo, amit Hollosi kerdezett) ki:


jovedelem medianja teljes munkaidoben alkalmazott dolgozokra:  22,672,
                                                      ferfiak: 26,156,
                                                          nok: 19,396,
                               feketek (feherhez viszonyitva): 77%,
                                                     hispanic: 68%,
adora (federal, state, s.s., sales, ...) megy a jovedelem      42%-a,
fogyasztoi index emelkedese:                                    3%,
jovedelem median emelkedese:                                    3.3%,
middle income definicioja:                                     $18,000-74,000,
szegenysegi hatar definicioja negytagu csaladra:               $13,900/ev,
szegenysegi hatar alatt el a populacio                         13.5%-a.
doktori cimmel rendelkezok atlagfizetese:                      $54e. 
(megj.: a Clinton-i healthcare vita kapcsan vegzett felmeres szerint
        az emberek atlagosan 100e dollarral becsulik ala az orvosok
        fizeteset, igy valoszinuleg nem a Ph.D. atlagfizetes az 54e.)


foglalkozas             kor  nem  szarm.  lakhely           kereset (ezer)

executive director       39   f   indiai  Amherst, Mass      34
word processor           23   n   fekete  LA                 22
construction worker      21   f   feher   Lincoln, Neb       16
sales assistant          38   n   fekete  Richfield, Minn    17
lelkesz                  30   f   feher   Friendswood, Tex   33
enviromerntal eng.       43   f   azsiai  Charleston, W.Vir. 52
college dean             55   n   feher   Yarmouth, Maine    66
computer consultant      30   f   hisp.   Phoenix            32
state police dispatcher  28   n   feher   Medford Ore        25
financial consultant     36   f   fekete  Bridgeport Conn.   36
enterpreneur             62   f   feher   Jud, N Dakota      15
actor                    31   f   feher   Berkeley            5.5
tv producer              25   n   feher   Houston            18
bank elnok               57   f   feher   Bridegeport       340
accounting assistant     29   f   fekete  Ulen, Minn         13
sales planner            37   f   hisp    Chicago            70
advertising  executive   30   n   feher   Newburyport, Mass  37
attorney                 44   f   fekete  Lincoln, Neb       65
home day-care owner      23   n   feher   Milford, Del.       5.2
trolley conductor        65   f   fekete  Chattanooga, Tenn   6
meteorologist            33   f   feher   Biloxi, Miss.      42
high school teacher      45   n   feher   Greer, S.C.        32
receptionist             58   n   feher   Chicago            15
college professor        47   f   feher   Atchinson, Kan     30
accounts-payable clerk   21   n   fekete  Dunbar, W.Va       11
sales director           44   n   feher   St. John, Ind.     52
script reader            34   n   feher   LA                 27
baptista lelkesz         40   f   fekete  Charlottesville VA 38
high school teacher      55   n   feher   Anchorage          32
store manager            24   n   feher   Encampment Wyo     10
dairy farmer             38   f   feher   Starr, NC          15
police officer           38   f   feher   Reno Nevada        36
elem. school teacher     52   n   fekete  Dunbar W.Va        28
seamstress               36   n   hisp    Lewes Del.         12
radio talk show host     35   f   feher   Chattanooga Tenn   22
brokerage clerk          30   n   fekete  Hinsdale IL        27
university chancellor    43   f   feher   Lincoln Neb.      140
travel agent             60   n   feher   Peoria AZ          17
retail clerk             19   n   feher   Anchorage           8
accounting clerk         25   f   fekete  Louisville Ky      13
newspaper reporter       28   f   feher   Gray, Maine        36
movie set decorator      49   n   feher   LA                 90
bank branch manager      31   n   feher   Wilmington Del.    33
CEO,human services agency50   f   feher   Lincoln            54
oil-field pumper worker  46   f   feher   Wamsutter Wyo      42
county public defender   36   n   fekete  Chattanooga Tenn.  55
shrimp boat owner        37   f   feher   Savannah, GA       30
forester                 48   f   feher   Swanzey N.H.       35
college security guard   40   f   feher   Helena Montana     10
city film comissioner    45   n   feher   Glendale AZ        47
candy maker              27   n   hisp    LA                  5.6
labor relations director 42   f   feher   Bridgeport CT      40
steel mill electrician   43   f   feher   Gary Ind.          42
teacher                  47   n   feher   LA                 46
public information dir.  32   f   feher   Santa Fe           34
lifeguard                27   f   feher   Hallandale FL      25
cattle rancher           39   f   feher   Encampment Wyo     12
pharmacist               34   f   feher   Highland IN        42
elem. school teacher     24   n   feher   Phoenix            22
chiropractor             42   n   feher   Minneapolis        20

Erdekes lenne egy tablazat a megelhetesi koltsegekrol is, akkor
a nem-USA lakosok is  tobbet olvashatnanak ki a fenti szamokbol.

Udvozlettel:
Posfai Janos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS