Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX RANDI 40
Copyright (C) HIX
1994-11-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** RANDI *** #39 (mind)  10 sor     (cikkei)
2 Pontositas Dr. Dr. K. S.-nek (mind)  36 sor     (cikkei)
3 Mindenfele (mind)  151 sor     (cikkei)

+ - Re: *** RANDI *** #39 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>
> Egy kivetelt azert tennek: prepubertaskori szexualis baleseteket elkerulendo,
> ferfi homoszekszualis par ne fogadhasson orokbe kisfiut. Egyeb orokbefogada-
> sokban en nem latok semmi kenyes pontot.
>

Ha jol ertem mire celzol, akkor csak azt nem ertem hogy miert engeded hogy
heteroszexualis ferfi (parban vagy egyedul) lanygyereket fogadjon orokbe...

Istvan (heteroszexualis ferfi)
+ - Pontositas Dr. Dr. K. S.-nek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valoban nem volt egyertelmu, amit irtam a harom lanyrol (buxarol, bar
nekem a lany megnevezes jobban tetszik).  Megprobalok pontosabb lenni.

A sorrendben harmadikkent emlitett lannyal voltam egyutt a legtobbet. O
egy erzelmileg es szexualisan erosen toltott lany, aki mellett
megismertem, hogy milyen a meleg, bensoseges erzelem (szerelem). Ez a lany
nagyon szeretett fozni, furdeni es aludni (a hozza kapcsolodo reszekkel).
Nem szeretette viszont a gyerekkori barataimat, az evfolyamtarsaimat; nem
szeretett sehova sem eljarni, meg komolyzenei koncertre sem lehetett
elvinni.

Ezzel szemben volt egy gyerekkori baratnom, aki csillogo szellemu lany
volt. O volt a koncert partnerem. Ha vele beszelgettem, mindig eszemnel
kellett lennem, mert kulonben konnyen alulmaradtam vele szemben az
intellektualis csataban. Az en szexualis erdeklodesemet egy lany szelleme
hamarabb felkelti, mint a kulseje. Hamar testi kapcsolat alakult ki vele
is, ami nem ment a regi baratsag rovasara.  Legtobbszor ot vittem barataim
koze. O viszont a bulizo tarsasagomat nezte le.

Volt ugyanis egy Balaton melletti tarsasag. Igaz nem volt ebben a
tarsasagban mindenki ertelmisegi, de tudtak, hogy hogyan kell mulatni.
Senki nem kerkedett a "nagyszeru depressziojaval", es meg azt sem mutattak
be, mennyire elidegenedettek tudnak lenni a vilagtol. Ide jartam altalaban
hetvegenkent a harmadik lannyal. Nem csak tancolni szeretett, eleg
ertelmes is volt, viszont nekem ugy tunt, hogy a bulikat tartotta a
szerelmi elojateknak. (Jo volt egyebkent is, de a bulik utan kulonosen
jo.)

Szerintem akkor lehet tobb embert szeretni, ha a kulonbozo kapcsolatok az
ember mas es mas erzelmi zonaira hatnak.

> -------------------------------------------------------------------------
To find out more about the anon service, send mail to .
Due to the double-blind, any mail replies to this message will be anonymized,
and an anonymous id will be allocated automatically. You have been warned.
Please report any problems, inappropriate use etc. to .
+ - Mindenfele (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Amiota utoljara irtam a RANDI-ba, azota kicsit megvaltozott a velemenyem sok
mindenrol, igy peldaul a szerelemrol is. Igaz, mar amikor megirtam a levelet,
tudtam, hogy valami santit a definiciomban, ezert most pontositok.

A szerelmedet az kulonbozteti meg a barat(n)odtol, hogy a szexet is kivanod
vele, (ez egyenlo Imre definiciojaval). De azert megis hianyolok valamit, a-
mit Imre ugy probalt megfogni, hogy "csak vele". Az en megfogalmazasom: ha ez
a szex a gyerek-nemzes fele iranyul; ami nem jelenti azt, hogy gyereket is a-
karsz, hanem hogy ugy kepzeled a szerelmedet, mint leendo hazastarsadat. (Bar
a szandekom nem eppen ez volt, vegul kizartam a gyereket a definiciombol, igy
az barmely ket emberre vonatkozhat; az eredeti celom az volt, hogy megenged-
jem az egyszerre tobb fel fele iranyulo szerelmet. Tobbnejuseg letezik, nem?)

Egyetertek azzal, hogy miert nem lesz altalaban a szerelembol baratsag: a
sertodottseg miatt. Az en esetemben ez nem all, mert abszolut nem vagyok ha-
ragtarto, pedig probalkoztam. A leghosszabb haragom 6 honapig tartott a leg-
jobb baratommal (o lany), a baratnom (a "szerelmem" talalobb kifejezes) mi-
att, de azota a szerelem elmult, es a volt szerelmem most a baratom lett,
mindenfele ellensegeskedes nelkul. De azt biztos, hogy en nem kezdemenyezek
szerelmi viszonyt egyik (legjobb) baratommal sem. Nalam ez alapelv, talan
masok peldajat latva alakult ki bennem.

A RANDI #32-ben talaltam ezt a levelreszletet, ami toprengesre kesztetett
(csak talalgatni tudom, hogy egy Laszlo irta):

>    Valoban nagyon sokan hasznaljak fel az alkoholos allapotot arra,
>hogy ugy viselkedjenek ahogy szeretnenek, de nem mernek. Meg tobb
>ember van, aki a kijozanodast kovetoen arra hivatkozik, hogy milyen
>orultseget csinalt, persze csak az alkohol miatt. Szerintem ez az
>egesz fabol vaskarika. Ha valami olyasmit csinal az ember, amit
>szegyelnie kell, akkor abban a szandek az, ami szegyenletes, nem
>pedig a tett. A szandekot, vagyat pedig -szerintem- nem igazan
>befolyasolja az alkohol, csak a gatlasokat donti le. Ha tehat valaki
>azzal mentegeti homoszexualis kozeledeset, hogy alkoholos allapotban
>volt, akkor azzal csak azt bizonyitja, hogy o" egy gatlasos
>homoszexualis, nem pedig azt, hogy heteroszexualis.

A most kovetkezo eszmefuttatas teljesen elmeleti, mivel meg senkivel sem ta-
lalkoztam akinek tapasztalatai lennenek e teren, pedig igazan jo lenne megvi-
tatni. Teljesen egyetertek Attila velemenyevel a RANDI #31-bol. Gondolja'tok
el, hogy milyen nyomas nehezedik a homoszexualisokra a tarsadalom reszerol. A-
mint kiderul, hogy X homokos, a tobbi ember maris ellenzi X barmilyen kapcso-
lata't vele azonos nemuekkel: a homokos tanarhoz nem engedik el gyermekeiket a
szulok, a hata mogott kibeszelik, a mi hazunkban peldaul allandoan "vicces"
torteneteket meselnek azokrol, akikrol megtudtak, hogy homokosok. Pedig nem
kell azt feltetelezni, hogy egy homoszexualis minden vele egynemuvel le akar
fekudni, mint ahogy ez a heteroszexualisokra sem igaz hasonlo modon. Az en
egyhazam is azt mondja, hogy a homoszexualitas abnormalis, mert nem produktiv,
es annak koszonheto az AIDS elterjedese is. Egyeb hasonlo velemeny: az AIDS
gyogyitja a homoszexualitast, stb. Abban igaza van az egyhaznak, hogy a homo-
szexualisoknak nem lehet "igazi" gyermekuk, es ez mar magaban is eleg hatrany
szamukra. Tehat mindezek utan feltetelezem, hogy a tarsadalom nyomasa annyira
nagy, hogy 1) X nem meri bevallani a tarsadalomnak, hogy homoszexualis, 2) X
nem meri bevallani sajat maganak, hogy az. Azt nem tudom elkepzelni, hogy va-
laki azert lesz ittas, hogy azzal alcazza a vagyait, azt inkabb, hogy ha ittas
lesz, lekuzdi a gatlasait, es meg meri kockaztatni a "come-out"-ot (bocs, de
ezt a kifejezest magyarul meg nem hallottam). A bunosseg erzese mar magaban
sem gyumolcsozo barmilyen teljesitmenyre, ezert probaljak rabeszelni az embe-
reket, hogy merjek kinyilvanitani szexualis orientaciojukat. Az, hogy utana az
alkoholos allapotra hivatkoznak, az inkabb szerintem a sajat megnyugtatasukhoz
szukseges.

Probald meg, hogy hogyan reagal a kornyezeted, ha azt mondod, hogy homokos
vagy! Hiaba probalod meggyozni oket ezutan, hogy ez csak egy teszt volt, nem
fognak hinni neked.
Masik kerdes: mit tennel, ha valaki azt mondana neked, hogy az azonos nemu
szobatarsad/legjobb baratod/stb. homoszexualis? Mit valtoztatna, ha o maga
mondana el neked? Meg en sem vagyok biztos abban, hogy minden rossz gondolat
es reakcio nelkul el tudnek fogadni (sorry :( ) egy ilyen hirt.

A fentiekkel kapcsolatban jutott eszembe. Mi a kapcsolat a biszexualitas es
a homoszexualitas kozott?:
Tegyuk fel, hogy Y biszexualis es fiu, Z heteroszexualis:

Y: En nem vagyok homokos, mert szeretem a lanyokat is.
Z: Kit izgat? Ugyanolyan buzi vagy, mint a tobbi.
(Bocs, ha ezzel most megsertettem valakit; az en fejemben igy jatszodik le a
parbeszed.)

Vegszo a temarol: Tamas (RANDI #39), miert gondolod, hogy egy szulo lefekudne
a sajat gyermekevel? Ennek semmi koze nincs a homo/hetero/biszexualitashoz:

>Egy kivetelt azert tennek: prepubertaskori szexualis baleseteket elkerulendo,
>ferfi homoszekszualis par ne fogadhasson orokbe kisfiut. Egyeb orokbefogada-
>sokban en nem latok semmi kenyes pontot.

Vegul most leirom az egyhazam velemenyet szexrol-szerelemrol-eletrol: (ezek
rekurziv definiciok, tehat ne gabalyodjatok bele ! :)) Annyit hozzateszek,
hogy en nem vagyok benne ebben az egyhazban, csak ok probalkoznak megteriteni
engem, es amit most lattok, azt egy Thanksgiving Weekend-i WorkShopon tani-
totta'k. (halaadas unnepi akarmi). Azert irom le, mert hatha erdekel valakit,
es mert a temaba vag.

Igaz Szeretet (ISz): masok boldogsaganak kivanasa es elosegitese akar a te
ka'rodra is. Persze mindig tarts be a Hogyan Eljt (HE)!

Hogyan Elj (HE): legyel Igaz Szemely, Igaz Ember es Igaz Szulo, magyarul
  szeresd magadat, es masokat (magyarul mindenkit) Igazi Szeretettel (Isz),
  es legyen celod az Elet Rendje (ER).

Igaz Szulo: Eloszor legy Igaz Szemely, majd hazasodj meg, es szeresd a gyer-
  mekeidet ISz-szel, es tanitsd oket amire teged tanitottak a tanitoid/szule-
  id.

Igaz Ember: szeress mindenkit ISz-szel. Kulonoskeppen az ellensegeidet.

Az Elet Rendje es Ertelme (ER): az Idealis Csalad megteremtese. Ez azt jelen-
  ti, hogy a gyerekeidnek is add at mindazt, amit te tudsz a HE-rol. Tehat e-
  zaltal az egesz vilagon mindenki szeretni fog mindenkit ISz-szel.

Igaz Szemely: aki teljesitette a fejlodes negy stadiumat: uralkodas az anyagi
  kivansagok/szuksegletek felett (elso 7 ev), uralkodas a hatalmi kivansagok
  felett, uralkodas a szexualis viselkedes felett (kb. 14 eves korig) (ez azt
  jelenti, hogy a nemiszerveid a gyermeknemzes szamara vannak, vagyis nem
  szamodra, s nem is mas szamara a Felesegeden kivul), uralkodas az onzoseg
  felett: magyarul masok magad fele helyezese (kb. 21 eves korig).

Szerelem: az az erzes, amit a (leendo) Feleseged irant erzel.

Feleseg: az a szemely, akivel gyermekeket fogsz nemzeni.

(Ez utobbi kettovel kapcsolatban: az termeszetes, hogy szereted a feleseged,
ez kovetkezik HE-bol. A nem heteroszexualitas pedig mar eleve kizart az Igaz
Szemelynel.)

Tehat ez az egesz Elet Ertelme es Rendje. "Isten" ilyennek is teremtette a
vilagot. (jaj, ateista vagyok :| ). Most megkerdezitek, hogy akkor hol van a
hiba, miert van ennyi baj a vilagon? Az egyhaz szerint minden az Alma miatt
van: Eva evett a Tudas Almajabol, es Adam is, s azota van Gonoszsag a foldon.
Hogy jobban megvilagitsam a dolgot, az Alma szimbolum jelenteset megertheti-
tek, ha Freudra gondoltok, s az egyhaz("am") teoriajat a pszichiatria/szocio-
grafia ala is tamasztotta, ugyanis minden baj egy helyre vezetheto vissza:
bizonyos Torz Csaladra, ahol a csalad tagjai nem a jo szemellyel etetik meg
az Almat.

Tehat ahogy kitalaltatok: a Kigyo, azaz Lucifer sertodottsegeben, hogy az
"Isten" a gyermekeit (Adamot es Evat) jobban szerette, mint Ot, ravette Evat,
hogy megegye az Almat, vagyis szexualis kapcsolatot letesitsen vele meg mie-
lott befejeztek volna az Igaz Szemellye valo fejlodest. Ezutan Eva mar bele-
tanult a szerepebe, es Adamot is megkinalta (az) Almaval. Tehat az egesz vi-
lag azert rossz, mert Adam es Eva nem fejezte be az Igaz Szemellye valo fej-
lodest (3. es 4. stadium: azzal sikerult ravennie Lucifernek Evat az Almae-
vesre, hogy raebresztette, hogy Isten nem arulja el neki, hogy mit miert tesz,
igy Eva onzo modon maganak akarta a Tudast. 3.: Evanak Adam lett volna a fer-
je, amint befejezik az Igaz Szemellye valo fejlodest), mielott megteremtettek
volna a csaladjukat, es igy a gyerekeik sem tudta'k befejezni a fejlodesuket,
mert nem volt kitol megtanulniuk.

Na remelem, hogy nem unta'tok el tulsagosan magatokat. Udvozlettel,

                                         Molnar Lajos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS