1. |
Re: *** HIX PARA *** #77 (mind) |
65 sor |
(cikkei) |
2. |
Egy logikai bukfencrol (mind) |
38 sor |
(cikkei) |
3. |
Az a bizonyos Kisfaludy-kiserlet (mind) |
124 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Re: *** HIX PARA *** #77 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kopeczky es Kovari olyan teruletre iranyitotta a
vitat,amely feneketlen szakadekokat nyit meg es
jomagam csak paranyit inditekokat todok hozzaadni,
de ugy erzem: erdemes megtennem.
Nem tudom ki emlekszik dr. Santha Kalmanra ?
Felesegevel egyutt agysebesz, ideg es elmegyogyasz
professzorok voltak, o maga a vilaghiru sved agysebesz,
Olivecrona tanitvanya volt es maga is rendkivuli nemzetkozi
tekintelyre tett szert. A debreceni (? lehet hogy rosszul
emlekszem?) egyetemrol , ahol tanszekvezeto volt
az otvenes evek elejen buntetesbol a Balassagyarmati
ideg es elmeosztaly elere degradaltak, ugyanis az
egyik orajara bevitt egy csontta-borre aszott sztaha-
novistat es "Uraim! A munkaverseny aldozata"
bevezeto szavakkal pertraktalta a szerencsetlen
sorsat.
Ujsagirokent felkerestem egy interjura s mond-
hatom: eletem egyik legerdekesebb elmenye volt.
Megkerdeztem: tulsagosan sokfele agazo szellemi
igenybeveteleim (zene, ujsagiras, sakk - amiben meg
1992-ben is az USA "top 50" senior listajan voltam -
nyelvek, filozofiai tanulmanyok) nem keszitik elo
a skizofrenia talajat?
Legnagyobb meglepetesemre hatarozott NEM-
mel valaszolt. Elmondta, hogy pontosan az ellenke-
zoje tortenik: a szellemi egyoldalusag az elmeban-
talmak melegagya es a sokoldalusagban az elme
az egyik teruleten szenvedett megterhelest a masik
'teruleten pihentetokent oldja fel! Az egyoldalu elme
viszont egyre melyebben s feltartoztathatatlanabbul
belegabalyodik a maga krealta problematika vilagaba
s ez eltavolitja a valosagtol, ami maga is ezer-re'tu.
Amikor latta, hogy a tema mennyire erdekel
legalabb egy oran at elmelkedtunk arrol, hogy mi
a normalitas es abnormalitas kriteriuma s hogy a
francia kozmondasnak: "qui s'eleve s'isole" azaz
aki felemelkedik az elkulonul mennyire igaza van.
Ugyanis a "normalitas" vegsofokon az atlagos
gondolkodasi kategoriak eredoje, es aki valahol,
valamelyik szferaban ellentmond ezeknek a milliok
vagy milliardok altal adoptalt kategoriaknak az
"abnormalis".
Latszolag nem tartozik szorosan a "para" pro-
filjaba, de ha mar felmerult a tema, beszeljuk at
alaposabban.
Itt van mindjart peldaul az allamalkotoi keszseg,
"alattvaloi engedelmesseg", individualista vagy
kollektiv erzulet, stb. Ahol peldaul szabadjara
engedik a politikai partok tevekenyseget ott egy
egesz sereg kerdesben egymassal homlokegyenest
ellentetes es megis pillanatnyilag tetszetos egyenle-
teket allitanak fel a szonokok ahol legtobbszor csak
a jovo mondja meg kinek van igaza, ki a "normalis"
a mogotte allo szazezrek vagy milliok hatterevel
de gyakran meg a jovo sem!
Ha ez nem lenne igy , Hitler, Napoleon vagy
Lenin sohasem kerultek volna szinpadra.
Ezzel nem akarom azt mondani, hogy valakinek
ne legyen szilard meggyozodese dolgokban. Csak
annyit, hogy az ervek, nezetek es ismeretek ossze-
csapasaban az eredmenyek modosulnak, tokelete-
sednek, hiszen ez hajtja felfele a civilizacio es
kultura spiraljat!
Pagony Lajos
|
+ - | Egy logikai bukfencrol (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Megutotte a szememet az egyik cikkben a
kovetkezo, elso pillantasra nagyon tetszetos
de logikailag megvalosithatatlan "salto mortale".
Nem lehet egyidejuleg megbiralni valakit azzal
hogy
a.) Egyfelol folyton masokat idez, masokra
hivatkozik az irasaiban
b.) Masfelol akademikus kepzettseget elvarni
es mercekent hasznalni megallapitasok vagy
elemzesek erteket illetoen.
Ugyanis: "a" es "b" csak EGYUTTESEN letezhet,
azaz: ha valaki skolasztikus kepzettsege't hasznalja
vegso kovetkeztetesek levonasanal akkor - akar
tetszik neki, neked es nekem, akar nem - az agyaba
beivodott, tanult anyag sugallmait fogja kivetiteni,
azok pedig - akar idezi a forrasokat akar nem -
mas pa'va tollai! Az illeto esetleg "uj szinteziseket"
fog vilagga kurtolni mint a sajatjait, de azok magvai
vegsofokon "elo"dosek", ahogyan azt mi , sakkozok
mondjuk a zsenialisnak latszo, masodlagosan
megtortent jatszmarol.
Lao-ce, a taoista kinai filozofia atyja mar idoszami-
tasunk kezdete elott erezte ezt es a "Tao te king"-ben
azt a nezetet sugarozta, hogy a kulvilag reszleteinek
megismerese, azoknak szenvedelyes tanulmanyozasa
remenytelenul elvonja az elmet a belso lenyeg, a tao
befogadasatol.
Akar igaza van Lao-ce-nek akar nincs, a bot masik
vegen a "szakbarbarsag" leledzik ami ugyanolyan
egyoldalu es a szemellenzosseg nelkuli latast
veszelyezteto magatartas mint a minden ismeret
erteket elveto primitivizmus.
Az ellentmondasbol eredo logikai bukfenc kikuszobo-
lesenek csak egyetlen modja lehet: teteleket, megalla-
pitasokat onmagukban elemezni, nem azt nezni, hogy
ki mondja, hanem hogy mit mond.
Pagony Lajos
|
+ - | Az a bizonyos Kisfaludy-kiserlet (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Tisztelt Nagyerdemu!
K.Gy. Gravitacio ; Egy egyszeru(?) kise'rlet
Turkaltam az archivumban.
Konkol Attila TUDOMANY#149-beli irasa alapjan ba'torkodom, miszerint:
>Szoval erdemes kutatni a teruletet, viszonylag egyszeru
>meresekkel lehet uj dolgokat talalni, [...]
Mindamellett az alabbi a Bodonyi-Sarkadi grav. elme'lete'tol
_teljesen fuggetlen_ () !
Ezt a leirast es a ke'rde'st en gepeltem be annakidejen :
>Felado : [Hungary]
>Temakor: Mi okozhatja a jelenseget? ( 75 sor )
>Idopont: Mon Nov 25 12:01:53 EST 1996 VITA #634
Tisztelt VITA-zok, (_es_ TUDOMANYosak) !
Foleg akik fenytanban, Qmech.-ben jaratosak!
Ez egy kicsit uj (regi-uj) tema lenne.
Egy re'gebbi TIPP-en (#2244 '96.09.19.)emlitette'k ezt a kiserletet
hatarozott gunnyal, de nekem sikerult megszereznem azt az ujsagot
(Ufomagazin,96.majus 26.-27.oldal),
igazabol nemtudom melyik forumba, de ugy erzem leginkabb
talan ide valo' (me'gis! :). Iranyitsatok a megfelelo forumra.
Ezert esetleg bocsanatot ke'rek. :-)
A cikk allitasa : a kiserlet a grav.hullamok letezeset bizonyitja !
Azt ke'rdezne'm az ala'bbiakkal kapcsolatban,hogy:
Mi okozhatja a jelense'get?
Lehet-e hogy egyszeru me're'si hiba (hiba'k) ? stb...??
Ma's szoval ez a Kisfaludy Gyorgy valami ujat talalt, vagy
a fe'ny re'go'ta igy viselkedik ??
( Hmm...ha megmerte Hivatal-osan akkor regota igy viselkedik :-) )
Idezem a leirast: (valoszinuszleg nemelyek nem olvasta'k ;-) )
[Nehol szo szerint, mashol remenyem szerint lenyeget-nem-csorbitoan.]
" Hozzavalok:
1 db nehany milliwattos HeNe laser, nehany kulonbozo bikonkav lencse,
1 db kismeretu fenyelem es egy XY rajzolo plotter
(5-10 mW erzekenysegu bemenettel). "
Tovabba egy matt fekete,merev muanyag cso, egy V alaku tartobak,
e's kulonbozo anyagu (tomegu), de azonos meretu korong alaku tarcsak.
" A kiserlet lenyege nem a difrakcio, amelyet elsore gondolni lehet!
Itt a difrakcio a fenyjelenseg felnagyitasara lett bevezetve,amelyet
tovabb fokozhatunk a difrakcios szal utan tett ketszer
homoru(bikonkav)
optikai lencsevel, es igy a difrakcioval egyszerre megjelenik maga
a kivant anyaghullam-jelenseg is. "
Igy fogalmaz: _anyaghullam_ .(Pont igy)
A le'zert helyezzuk egy massziv alapra (Pl.nagy marvanylap)es sugarat
vezessuk at egy kis tartora szerelt kormozott (_matt fekete falu_),
merev,muanyag csovon (10 cm hosszu es 7 mm atmeroju, vekony
falvastagsagu,de fenyzaro legyen!), amelynek a vegebe egy
fuggolegesen kifeszitett femszalat rogzitettunk (ragasztottunk).
Ez lehetoleg egy 0,05 mm atmeroju wolframszal legyen (jobb hijan
rezdrot is megteszi, de ez sokkal kisebb elteritest okoz
a difrakcio soran), [ ... ] .
A kiserlet soran a csovon athalado le'zersugarral celozzuk meg
a szalat, amelytol vizszintesen szetterulo difrakcios csikozodas
jon letre.
Ennek fenyeloszlasat ( eloszlasi gorbejet ) letrehozhatjuk egy
XY plotter kocsijara rogzitett (ragasztott) matrixnyomtatoval is
az egyenletes horizontalis mozgast, es a me'rt jelet
egy szamitogep analog bemenetere vezetve is feldolgozhatjuk.
(de egy otletes kis csavarhajtasos kocsival is vegigvezethetjuk
fenyelemunket a vizszintesen szetterulo fenysavokon) .
...A lenyeg, hogy egyenletes mozgassal vezessuk vegig a vizszintesen
szetterulo fenysavokon a fenyelemunket, es az ertekeket folyamatosan
rogzitsuk.
" Es itt jon a meglepetes!
Ha a csoben vezetett feny " kore' " kulonbozo anyagu tarcsakat huzunk,
a difrakcio jol erzekelhetoen es _merhetoen_ megvaltozik !!
Ez a valtozas meg azt is kimutatja, hogy edzett vagy edzetlen acelbol
keszult a tarcsa! Mi 50 mm atmeroju, 20 mm vastagsagu tarcsakkal
kiserleteztunk (Pb, Al, Cu, Fe stb.), amelyekre 8 millimeteres lyukat
furtunk, es a tarcsak egy olyan kis, sze'les V alaku tartoallvanyon
alltak, amely meggatolta azt,hogy a muanyag csohoz hozzaerjenek.
A meresi gorbek majd magukert beszelnek... "
A lap ugy irja, a kovetkezo havi sza'mban ma'r kozolte'k a gorbeket,
de az abrakat ASCII-ban sajnos lehetetlenseg lenne idetenni.
1.megjegyzesem: meresi szame'rte'keket, tablazatokat nem kozoltek, de
hat ez miert is lenne jellemzo egy _ilyen_ jellegu magazinra...:-)
...Viszont tovabbi megjegyzes: CSAK az a kutato nem tudja
reprodukalni a kiserletet(!) a cikk alapjan, aki nem akarja!
Istvan Albert irta a TUDOMANY #155-ben
(_Persze a Bodonyi-Sarkadi elmeletrol irt osszefoglalojaban_) :
>Ahhoz hogy a kiserletnek kredibilitasa legyen ahhoz vagy az
szukseges,
>hogy fuggetlen laboratoriumok az eredmenyt megerositsek, (minel tobb)
>vagy az hogy egy olyan elmeleti modell tamassza ala amely kielegitoen
>magyaraza a jelenseget.^^^^^^^^^^^^^^^
Tehat a bovebb elmelkedo jellegu irodalom,modell e masik kiserlethez,
(az elozo HIX PARA-szamokban emlitett egyik konyv) :
G.R.Wawe - T.Z.Marshall : Az energia titka
Filozofiai beszelgetesek a megnyilvanult jelensegek hullamvilagarol
Universum Universitas Konyvek 1984-1994
(c) Kisfaludy Gyorgy ; 366 oldal,
e konyv vegefele megtalalhato a fenti kiserletezgetes reszletesebben.
Egy peldanyt kolcsonadok ha erdekel...valakit ,es ha nem rongalja meg
:-)
Tisztelettel :
Arpad,
Ps.X: Mit tartalmaz "Az ido anatomiaja" cimu video? [ Vajh? :-) ]
Ps2:
Boldog uj evet kivanok mindenkinek, (meg idoben :) -26h 1998. elott !
|
|