Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 1045
Copyright (C) HIX
1996-01-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Joleti rovidlatas (mind)  52 sor     (cikkei)
2 Lobbyk es PAC-ek (mind)  22 sor     (cikkei)
3 Ellenzeki osszefogas (mind)  23 sor     (cikkei)
4 Re: lobbizas (mind)  40 sor     (cikkei)
5 Re: Joleti allamok sanyarusaga (mind)  26 sor     (cikkei)

+ - Joleti rovidlatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Paller Gabor igen precizen "lotte le" a joleti orszagok sanyarusagarol
irt cikkem egyik legutolso mondatat.Amellett, hogy kiegeszito analizisaval
tokeletesen egyetertek az altala emlitettek nem keresztezik szuksegkepen
szentenciamat mely szerint:
>  Itt tehat nem a joleti allam gondolata korul volt a bibi,
>  hanem a kelloen at nem tekintett nemzetkozi relaciok kovetkezmenyei
> tettek azt fokozatosan eletkeptelenne.
   hanem nagymertekben pontositjak azt, ramutatva elsietett es pongyola
befejezesemre, ahol csak a nemzetkozi relaciok kello at nem tekintesere
utaltam, holott - valo igaz - a tehnokratikus fejlodes kovetkezmenyei, a
munkaero piacon fellepo folos kinalat, stb.mind olyan komponensek
amelyek vegsofokon az eredetileg kitervelt rendszer bukasahoz vezettek.
   A dologban a legerdekesebb az, hogy manapsag a fejlettebb allamok
olyan statisztikailag dokumentalt elorejelzesi szisztemakkal rendelkeznek
amelyek megkozelito pontossaggal tudjak abrazolni 6-8 honapra elore 
egyes termelesi agak trendjet, es ezekbol a rovidebb idoszakokra kidol-
gozott reszletekbol olyan csucsszervek mint pl. az amerikai FED 
meg tudjak festeni egy egesz - sokszor tobb evre elore nyulo - periodus 
tajkepet, ilyen meg amolyan bekalkulalando hibaszazalekkal, de megis.
   Itt van pl.a cruise business, az oceanjarok turisztikaja, ahol a hetvenes
evekben magam is kozel 10 evig dolgoztam. Mint tudvalevo egy uj nagyhajot
nem lehet marol honapra felfujni mint egy leggombot, epitese hosszu honapokat
neha egy teljes evet is igenyel.Emellett koltsegei a szazmillios dollar
kategoriakba sorolandok. Megis a finn es nemet Werftekrol egyre masra 
futottak vizre az uj hajok, a Holland America Lines pl. ugyszolvan egesz
hajo parkjat - vagy feltucat oceanjarot - felujitotta. Mint kesobb kiderult
ez a mai napig is tarto elenk felfutasi periodus gondosan ala volt 
tamasztva a jegyirodak, statisztikai kulonitmenyek, "public relation"
hivatalok megfigyeleseivel a tengeri turizmusban resztvevok tarsadalmi,
szocialis es financialis retegeit illetoen, magyaran: manapsag sokkal
tobben es egy egeszen mas, sokkal kevesbbe excluziv tarsadalmi reteg
valasztja a vizi utakat oceanjarokon mint pl. 30 evvel ezelott, de a
jegyirodak
forgalom tervezok stb. TUDJAK is ezt.
   Talan kevesen tudjak: a vendeglato es szalloda iparban is ugyanez a
"szocialis eltolodas" tapasztalhato, a kulonbseg az, hogy manapsag ezt
megfigyelik, szemmel tartjak, harminc evvel ezelott aligha vetettek ugyet
ra.
   Ha csak ket talalomra kiragadott peldat emlitunk: Amerikaban az
ugynevezett "voros hus" azaz magas koleszterin tartalmu marha,
birka hus fogyasztasa az egeszsegugyi propaganda folytan dramaian 
visszaesett s ma mar az arszint kedvetlen hanyatlansan is lemerheto
ez a 250 millio fogyaszto eseteben az egesz allattenyesztesi ipar
strukturajat megvaltoztathatja s fogja is. A masik pelda: a TV-en
sot Internet halozaton at elerheto film csatornak a haztartasokban
megallas nelkul szaporodo televizios keszulekek es komputerek
reven idoszerutlenne teszik a hagyomanyos mozilatogatast s ezzel
ezrek kenyeret veszelyeztetik.
    Ilyen es ehez hazonlo tenyezok ismerete es elore kalkulalasa az
egyetlen ut ami egy orszag szocialis gondozasanak koltsegveteset
ugy-ahogy megtervezheti es kontroll alatt tarthatja. 
    -lajcsi-
+ - Lobbyk es PAC-ek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Orulok, hogy Kota Joska visszatert Paller Gabor irasahoz az amerikai
lobbykrol, ugyanis en is akartam valaszolni ra, de aztan valahogy elmaradt.
Eloszor is, amirol en beszeltem annak semmi koze nincs a PAC-ekhez. En arrol
beszelek, hogy az amerikai allampolgar leul reggelizni es kozben olvassa az
ujsagot. Egyszerre lat egy cikket valamirol, amibol kiderul, hogy a Congress
a jelen pillanatban egy olyan torvenytervezetet targyal, ami a mi amerikai
allampolgarunkat valoban erdekli. Ugy gondolja, hogy velemenyet meg kell
osztania az o kepviselojevel, vagy szenatoraval. Naponta ezrevel jonnek
ilyanfajta levelek "otthonrol," es a kepviselok, kulonosen, ha a levelek
oriasi tobbsegenek a velemenye X es nem Y, akkor nagyon is meggondolja, hogy
Y-ra szavazzon-e vagy sem. Hiszen kepviselonk ujravalasztasa azoktol fugg,
akik ezeket a leveleket neki elkuldik.

Ami a PAC-eket illeti, azok azert burjanzottak el, mivel olyan irtozatos
osszegekre van szukseg ahhoz, hogy valaki elinduljon a valasztasokon. Iden
peldaul egy csomo szenator egyszeruen elhatarozta, hogy nem fog indulni,
mivel annyira utalnak alapjabanveve "koldulni." Ugyanis, ha nincs eleg penz,
akkor nincs lehetoseg arra, hogy a valasztasokon nyerjenek. Valami drasztikus
reformra lenne szukseg, de eppen ugy mint Magyarorszagon a jelen pillanatban,
a kongresszusi atyaknak nem fullik a foga komoly reformra.

Balogh Eva
+ - Ellenzeki osszefogas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyetertek SzekelyZoli ohajaval, valoban szukseg lenne egy eros ellenzekre.
A Polgari Szovetseg azonban, alas, mar a multe, mivel november 11-en a
keresztenydemokratak kileptek belole.  Egeszen pontosan hivatalosan is
elkezdtek hangsulyozni, hogy be se leptek.

Az ellenzeki partok is hajlanak arra, hogy higgyenek a kozvelemenykutatasok
eredmenyeinek (a telefonos kozvelemenykutatasokrol lasd a Replika legujabb
szamat), ezert elkezdtek ugy mozgolodni, hogy akarva-akaratlan a ket
legsikeresebb ellenzeki parthoz kepest probaljak magukat definialni.
A Fidesz es a Torgyani Kisgazdak ugyanis meg nem voltak kormanypartok
(Torgyan csak addig volt bent az elozo koalicioban, amig ki nem derult,
hogy Antall biztos nem fog neki miniszterelnokhelyettesi poziciot alakitani),
ezert nepszeruek.  Giczy Gyorgy, keresztenydemokrata vezer pedig, akinek
politikai ambicioi csak Orbaneval, Torgyaneval es Pokol Belaeval vetekednek,
ugy dontott, hogy egyikuk ala sem all be.  Az elmult napokban erre Fur
Lajos is ketfrontos harcot hirdetett (maga hasznalta ezt a kifejezest,
vicces).

Szoval nincs ellenzeki egyseg, de a szovetsegek hatarvonalai szedito       
sebessegben valtakoznak.  Pokol Bela, aki korabban Torgyan tanacsadojakent
probalt tetszelegni, most kegyvesztett lett Torgyaneknal, mert a Fidesz
kezdte el leginkabb tamogatni az alkotmanybirova kinevezeset.  Pokol Bela
ezert jobbnak latta, hogy surgosen elkezdjen varni.  Kivarni.
+ - Re: lobbizas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kota Jozsef irja a 1044-es Szalonban:
> Nem vagyok biztos abban, hogy ebben az irasodban teljesen fejen talal-
> tad a szoget, nem egeszen ertem a szempontjaidat.
    Balogh Eva arrol irt (elnezest, most en sem keresem ki, pontosan 
melyik szamban), hogy az USA-ban a polgarok szazezrevel irnak 
leveleket a kepviseloiknek es megkerdezte, mi a helyzet 
Magyarorszagon. Erre valaszoltam en azzal, hogy szerintem az aktiv 
"visszacsatolas" nagyreszt a lobbicsoportok mukodesenek 
tulajdonithato es felhoztam ket (engem) mellbevago peldat.

> itt nem vilagos, hogy pontatlansag vagy felreertes esete forog fenn.
> Ha az elobbi, akkor szora sem erdemes. De olvasva a fentieket nekem
> ebbol ugy tunik, mintha a kepviselok zsebebe menne a penz, pedig nem
> errol van szo, a kepviselo nem "tamogathato" ilyen kozvetlen modon.
> Legalisan semmikeppen sem lehet errol szo.
    Sajnos valoban felreertheto az irasom, mert pontatlanul 
fogalmaztam. Valoban ertelmezheto ugy is, ahogy te olvastad. 
Valojaban arrol van szo, hogy a PAC-k altal begyujtott penz 
felhasznalasat szigoru torvenyek szabalyozzak. Felhasznalhatok a 
kedvezmenyezett politikai mukodesenek finanszirozasara, tehat 
fizetheti belole a kampanyat, tamogathat vele programjat bemutato 
eloadassorozatot de persze nem vehet belole csodapalotat Floridaban.

PG> Mindig is lobbiztak es mindig is fognak, de ha suba alatt kell
PG> csinalniuk, legalabb valamennyire visszafogjak magukat.
KJ> Azert merget nem mernek venni ra. Szerintem nem egyertelmu, ha a 
KJ> dolog egyszer mar suba alatt mukodik, akkor mindenesetre nagyobb a 
KJ> kisertes.
    Tuz korul forgolodo baratom minap osztotta meg velem otletet, 
hogy lobbiirodat kellene szervezni Magyarorszagon is. Arrol lenne 
tehat szo, hogy egy vallalat peldaul bemegy az irodaba,
tulzottan szigorunak talal bizonyos kornyezetvedelmi torvenyeket es 
hajlando penzt aldozni arra, hogy ez megvaltozzon. A lobbiiroda pedig 
(nyiltan es torvenyesen mukodve) felhasznalja kapcsolatait a cel 
erdekeben - persze penzert.
    En nem igazan orulnek, ha Magyarorszagon ilyesmi mukodne (csak 
nehogy a baratom ne alljon velem szoba ezen iras utan ... ;-)). 
Nektek mi a velemenyetek ?

Udv, Gabor
+ - Re: Joleti allamok sanyarusaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lajcsi irja a 1044-es szamban
>     Itt tehat nem a joleti allam gondolata korul volt a bibi,
>  hanem a kelloen at nem tekintett nemzetkozi relaciok kovetkezmenyei
> tettek azt fokozatosan eletkeptelenne.
    En maskeppen latom. Velemenyem szerint a joleti allamok 
sanyarusaganak kemenyen gazdasagi oka van, megpedig a novekvo 
automatizalas. Ennek ket sulyos kovetkezmenye van.
1. A jol kepzett, modern technikat hasznalni tudo "elit" munkaero 
   soha nem latott hatekonysaggal termel.
2. Joval kevesebb alkalmazottra van szukseg es ezt foleg az 
   alacsonyan kepzettek sinylik meg.

Egyfajta "foglalkoztatasi ollo" nyilik szejjel es elobb-utobb az 
"elit" csoport fel fog lazadni a nagy allami ujraelosztas ellen, ami 
az o hatekony munkajuk eredmenyet a 2. csoport fele terelgeti. 
Termekeny talajra talalnak a kulonbozo "ujkonzervativ" ideologiak, 
melyek szerint a "lusta, tehetsegtelen" munkanelkuliek miatt vannak a 
gazdasagi nehezsegek. En nagy batran meg a kommunista rendszerek 
osszeomlasat is hasonlo folyamatnak tudnam be.

Fogalmam sincs, hogyan lehet megoldani a fenti gazdasagi problemat, 
mert "brutalis" kezelese (allami ujraelosztas teljes leepitese) 
sulyos taradalmi feszultsegeket hoz es demokratikus rendszerben meg 
sem oldhato, ha a vesztesek tobben vannak, mint a nyertesek.

Udv, Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS