Eloszor is egy valasz Tamasnak: Meg fogom nezni a *magyarokkal* kapcsolatos 
szekerezest. De peldaul Jordanes es a tobbiek a catalauni csatarol ugy irnak 
hogy Theodoric halala es Thorismond(fia) tamadasa utan a hunok visszavonultak 
a szeker kor taborukba. Tehat nem csak nepvandorlasra, de meg *kalandozasra* 
is vittek szekereket. Eleg sok leiras van a hunokkal, avarokkal kapcsolatban 
var ostromlasrol is, ugyan nehany iro azt mondja hogy hozzajuk szokott 
romaik, vagy bizanciak segitettek oket az eszkozokkel. De nehezen tudom 
elkepzelni a letrak es faltoro kosok csak ugy lovon hordasat. Sok ilyesmit 
nagyon valoszinuleg vittek magukkal szekereken. A szittyakrol es szarmatakrol 
minden regi iras ugy mondja hogy kocsikban laktak. (Nekem van nehany lovam es 
nagyon ruhelik ha az ember kezd rajuk nagyobb holmit rakni, meg rovid 
tavolsagra is.)
Nem arrol van szo hogy a feudalizmus nem egy logikus kovetkezmeny volt, hanem 
arrol hogy a nomadok kozel sem voltak olyan primitivek mint aminek a 
tortenelmek beallitottak oket es a nomadsag nem egy ut volt a CSAK 
foldmuveles fele, hanem egy masik (de azert nem primitive) ut mely, talan 
azert volt ellensegnek veve, mert nagyon nehezitette a feudalizmushoz vezeto 
utat.

A folytatas. A mi tortenelmuk elfogadja a got irasokat, hogy Nedaonal
a gepidak es az osztrgotok tonkrevertek a hunokat es megoltek fiat Ellacot.
Erdekes, hogy ezek a *nagy* hunveszto csatak szinhelye mint Catalaunum es 
Nedao meg a mai napig sem talalt hely. Nem azt mondom hogy nem tortentek meg,
de valoszinuleg nem egeszen ugy mint a romaiak, vagy gotok akik megirtak.

Fogadjuk el hogy 454-ben a hunok vesztettek, a magyar tortenelem konyveim
ugy ertelmezik hogy ki lettek irtva es azert lehetetlen hogy barmi koze is 
lenne a magyaroknak a hunokhoz. Dehat nezzuk meg masok mit irtak.
461-ben Ricimer egy hun(szittya) hadsereg vezere Siciliaban a vadalok ellen.
Ricimer eredetileg a bizanciakhoz tartozott, de kesobb onallotositta magat es
nyugat romai csaszar csinalo lett. Erdekes az is hogy Edeco (akit priszkusz
szepen leir szuletett hunnak es Attila haverjanak kovetsege idejen) fia 
megjelenik mint Odovacar,(Odoachus, Odoacer) 476-ban mint got stb katonak 
fonoke (Jordanes mar Gotnak, Rugiainak, Sciriainak es Turcilinginek mondja,
a sokfele leiras mar kicsit gyanus, persze egy got tortenesz nem irna valakit 
hunnak akik mar *tonkre lettek verve a gotok altal*. Odovacar akkor 
Olaszorszag fonoke lett. Mig a bizanciak kulon emlitettek a hun(szittya) 
hadsereg kuldeset a gotok mellett, addig a kesobbi got irok mar csak got 
uralomrol beszelnek. Kulonben Odovacart kesobb, 493-ban, az Osztrogot 
Theodoric olte meg, mikor a gotok tenyleg atvettek a hatalmat Olaszorszagban.
Priszkusz (akinek egyes reszletei be vannak fogva a magyar tortenelemben,
de mas reszei nincsennek) a 30-as iras reszleteben irja " Saraguri, Orogi es
Onoguriak 462-ben koveteketkuldtek Bizancba." Ezeknek a sabirokkal volt 
problemajuk akiknek az avarokkal volt problemajuk... " A Saraguriak 
osszeutkoztek az Akatiri hunokkal es baratsagot akartak kotni a bizanciakkal"
Szinten Priszkus a 36-os reszletben " egy kovetseg jott Leo csaszarhoz 
467-ben Attila fiaitol, hogy a regi problemak oka el legyen intezve es egy 
formalis beke szerzodest kotni es valahol a Dunan egy vasar helyet kijelolni,
hogy tudjak cserelni az arujukat avval amire szukseguk van.Ezta kerest a 
bizanciak elutasitottak azzal az okkal hogy miert osszak meg a 
kereskedelmuket a regi ellensegekkel. Ugyan igy tovabb  Priszkusz 38-as 
reszlete Attila fiaival Ernak es Dengizicscsel valo targyalasokrol ir.
467-ben mind Jordanes es Priszkusz ir az Attila fiaival es egy Cselcsal nevu 
hun vezerrel folytatott targyalasokrol es csatakrol. 471-ben a gotok a 
Singunudum (Belgrad) kornyeken elo Szarmatakkal harcolgatnak.473-ban az 
Osztrogotok kivonulnak a Karpat medencebol.481-ben az Osztrogotok mar 
Hunokkal (bulgarokkal?) csataznak akik akkor mar jok voltak a bizanciaknak. 
Jordanes a 214-es reszletben irja hogy az eftalita hunok (feher hunok(?)) 
484-ben tonkrevertek a perzsakat es megoltek a perzsa kiralyt aki akkor a 
bizanciakat segitette. Es ugye akkor meg jottek a bulgarok es avarok, akiket 
sok akkori iro keverve nevezett hunnak, talan jo okkal. Tehat a hunok nem 
tuntek el es volt folytatas a kornyeken a hun nemzedeknek. Nem akarok 
tortenelmet csinalni, azt a roman es szlovak kollegak jobban tudjak mint en,
csak nehany erdekes dologra akartam ravilagitani.

Kulonben a nyelvekkel kapcsolatban meg nehany szot az ujgurbol. Azt hogy az 
arpa=arpa, alma=alma, ambar=hombar, avar=kihasznalt, kicsi=kicsi, kek=kok, 
serik=sarga, hana=haz, hapa=merges(heppes), buzsda=buza, khemer=kenyerteszta
kazan=ust, jaga=iga, erek=patak, bala=szerencsetleneseg, tokacs=pogacsa,
taza=tiszta, boecsuek=bolcso, kelin=lany(kelengye?), talam=tal, vilka=villa,
szuer=szurke, issik=forro, csarva=csorda, hanyag=hulye, picsak=kes(bicsak),
keerek=keerek, kalpag=kalap, szoz=szo, szozlas=beszelgetes, tuev=toeve,
ashanya=konyha, kelin=menyasszony, bog=kot (mint csomot), szakal=szakall,
tuen= ejjel(tuender?),ueszt=valaminek a teteje, uesztal=asztal, ucca=elmegy,
(ucca neki?). Mint emlitettem, nyelvesz sem vagyok, de ezek erdekessek.
Nekem foleg az uesztal tetszett, ami annyi helyen le van irva nalunk hogy a
*felsobb kulturaju szlavoktol vettuk at*. Biztos ha nyelveszek neznek utanna 
hibat is DE TOBBET is fognak talalni.
Vegul en nem tudom ugy elgondolni, hogy egy csomo nema, buta, semmi mast mint
olni es rabolni tudok voltunk es a szlavok, a nemetek es a teritok mindent 
megtanitottak nekunk. Lehet hogy ugy volt, de nem hiszem.
Itt a vege fuss el vele.Udvozlet Mindenkinek,Jelico.

Dears,

 Fur Lali :

  Folytatodik-e a nemzeti es kereszteny ertekeket
felvallalo politika, vagy jonnek a baloldaliak, akik mindig arrol voltak
hiresek, hogy nemzetietlenek, nemzetellenesek.

 Az amerikai baloldal legnepszerubb lapjat The Nation-nak hivjak :-)))EG

Tisztelt SZALON!

"Hallo' ge'pha'z! Mennyi?!
 38 e's fe'l!
 Mi 38 e's fe'l?
 Mi mennyi?..."   (Orkeny Istvan utan szabadon)

Igy beszelgetunk Horvath Pistaval. A SZALON 627-ben tettem egy megjegyzest
Findler Miki kerdesevel kapcsolatban (azota a gephibakat kijavitva):

>"A hazugsagnak harom fokozata van: kis hazugsag, nagy hazugsag, statisztika"
>
>Tudod, amikor egyhazi szervek kozolnek vallasos statisztikat, akkor ez mindig
>eszembe jut.

Horvath Pista erre igy reagalt (SZALON 629):

>1. Miota egyhazi szerv a Muv. miniszterium?

Majd, miutan kitero valaszt adtam, SZALON 633:

>ui: A multkori elso kerdesem oka; Te egyhazi szerv felmereserol irtal, mikozbe
n
>a felmero szerv a Muv. Min volt.

Most mar csak az a kerdes marad Pista: Mi mennyi?

Ez is olvashato a SZALON 633-ban:

>       Miert lenne az nagy tragedia, ha a misere kotelezo lenne a jaras?
>Gorogorszagban a szavazas kotelezo. Jelenleg ott jogallam es demokracia van.
>Az mas kerdes, hogy az en OKONZERVATIVIZMUSOM egyiket sem tarja helyesnek.
>
>                               Horvath Pista

Nincs szukseg megjegyzesre, valaszra! (Megha Elek Gabi adott is ra). Ez a
bekezdes, gondolat onmagert beszel!

Cser Ferenc

Kedves Gabor,

	Tegnap harom cikked is megjelent. Az elso a miserol szolt. Remelem
mas is eszrevette (Te biztosan), hogy az idezett mondat ki volt ragadva a
szoveg kornyezetbol. Kesobb megfogalmazom az en velemenyemet, ami sommasan:
Ne legyen kotelezo a misere jaras. 
	Ezt pusztan a felreertesek elkerulese vegett szogezem le ujra, Te
ugyan nem ertettel felre, de hatha mas igen. Egyebkent koszonom a felsorolt
peldakat.

	Masidik cikkedre egy sajto hir. Jeszenszki az USA-ban rendezett
holocaust emlekezesek egyik diszvendege a heten. 

	A harmadik leveled mintha azt sugalna, hogy a kereszteny Magyarorszag
zsido uldozo lenne. Ez nyilvan igaz, mint ahogy tortenelmi teny, hogy a
kereszteny Europa tobb mint ezer evig zsido uldozo volt. De ez meg nem jelenti
azt, hogy Boros Peter zsido uldozo kereszteny Magyarorszagot szeretne.

				Horvath Pista

Mindazoknak, akik az utobbi idoben kijelentettek, hogy a Biblia ellentmondas-
mentes, koherens es minden jovendoles bevalt, ami benne talalhato, nehany
idezet.

Az ellentmondasmentesseget illetoen:
1.Samuel I.konyve 24: Da'vid ne'psza'mla'la'sa'nak bu:ntete'se do:ghala'l
   1. Isme't felgerjede az Urnak haragja Izra'el ellen, e's felingerle' Da'vido
to" ellenek, ezt mondva'n: Eredj el, sza'mla'ld meg Izra'elt e's Ju'da't.
2. Kro'nika I.ko:nyve 21.
Da'vid ne'psza'mla'la'sa'nak bu:ntete'se do:ghala'l
   1. Ta'mada pedig a Sa'ta'n Izra'el ellen, e's felindita' Da'vidot, hogy
megsza'mla'lja Izra'elt.

Kommenta'rt nem fu"zo:k hozza'; amig valaki meg nem magyara'zza, hogy mie'rt
nincsen ellentmonda's a fentiekben addig nemcsak a Biblia to:ke'letesse'ge'-
ro"l e's ellentmonda'smentesse'ge'ro"l, de ma'sro'l tett kijelente'seit
illeto"en is fenntartom a ke'telyt.

A multkor a reinkarna'cio' ta'rgya'ban cita'lt ide'zet pontosan:
MA'TE' 16,13. Mikor pedig Je'zus Cze'za'rea Filippi ko:rnye'ke're me'ne,
megke'rde' tanitva'nyait, mondva'n: Engemet, embernek Fia't, kinek mondanak
az emberek?
14. O"k pedig monda'nak: Ne'melyek Keresztelo" Ja'nosnak, ma'sok Ille'snek;
ne'melyek pedig Jeremia'snak, vagy egynek a pro'fe'ta'k ko:zu:l.

La'sd me'g: Ma'rk 8,27-30. Luka'cs 9,18-21. Csaknem ugyanezek a szavak, Ma'rk-
na'l ra'ada'sul "re'gi pro'fe'ta'kat" ir a szo:veg.
Vagyis ezek az emberek te'nyleg re'gen halottak, azaz csak ugy tarthatja
valaki Je'zust ko:zu:lu:k egynek, ha a reinkarna'cio' hite't vallja.

Hunornak me'g va'laszolok ke'so"bb, csak most nincs ido"m.
Haho, Pe'ter