Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1366
Copyright (C) HIX
1994-08-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Beilleszkedes es asszimilacio (mind)  26 sor     (cikkei)
2 EXPO -- pontositas (mind)  10 sor     (cikkei)
3 opium of the people (mind)  11 sor     (cikkei)
4 Expo nepszavazas (mind)  17 sor     (cikkei)
5 Asztalos Tibornak (mind)  40 sor     (cikkei)
6 koszonet Fiser Andrasnak (mind)  1 sor     (cikkei)
7 RE: *** FORUM *** #1365 (mind)  44 sor     (cikkei)
8 EXPO, Fary Enrenek is (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Beilleszkedes es asszimilacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras,

Valoszinubbnek tartom, hogy altalaban veve sokkal inkabb egyeni
kesztetes kerdese, hogy valaki meg akarja-e orizni nemzeti iden-
titasat. Altalaban az ertelmisegrol beszelni szerintem nem lehet,
inkabb azt, hogy ok mennyire vonzodnak politikai es human kerde-
sekhez, fuggetlenul attol, hogy esetleg termeszettudomannyal,
vagy alkalmazott, muszaki stb. terulettel foglalkoznak.

Fontos szempontnak tartom, hogy megkulonboztessuk a beilleszkedest
egyreszrol illesztve az identitas elveszteset masreszrol. Kepzet-
tebb ember konnyebben beilleszkedik, konnyebben tanulja meg a
nyelvet, akinek ez utobbi pl. nem sikerul, az ha elveszti nemzeti
identitasat akkor mindent elveszithet, hiszen bar a nyelv nem
kizarolagos, de fontos eleme az identitasnak. Nemet es angolszasz
korokben foleg nem kizarolagos, hiszen a nemet-osztrak-svajci vagy
a brit(azon belul az angol-walesi-skot)-ir-amerikai-ausztral-stb.
identitasok mind onalloak. Az is hozzatartozik a dologhoz, hogy egy
ertelmisegi inkabb egyedul dolgozik az idegen kornyezetben, mint
mondjuk egy epitomunkas, vagy ettermi alkalmazott.

En is kivabcsi lennek masok velemenyere, de nekem az az erzesem,
hogy egy ertelmisegi a felsorolt tenyezok ellenere tudja inkabb
megorizni identitasat, mert az a szellem tenyezoje.

Hidas Pal
+ - EXPO -- pontositas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Asztalos Tibor wrote:
>Az en nezetem szerint az MDF expo-dontese presztizsjellegu volt,
>[...]
>A lemondas legalabb ennyire presztizsjellegu volt. Ha jol tudom, egy
>bizottsagot kuldtek ki, amelyik 5:1 aranyban a folytatas mellett szavazott.
>Erre a kovetkezo lepes a lemondas volt. Hmmm. Minek kell ehhez bizottsag?
  Ha en jol, tudom, akkor te _majdnem_ jol tudod, a szavazasi arany 
stimmel, csak eppen a folytatas ELLEN szavaztak 5-en (es egy 
tartozkodas volt? ebben nem vagyok biztos...)
Pe'ter
+ - opium of the people (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Tamasnak: Aha, szoval ezert lett isten kitalalva kezdettol fogva.
>Melyik oreg mondta, hogy "opium of the people"? Igaza volt?
>Eva Durant (kedves es intelligens, ha beleszakad is)

Ezt ugyan nem ertem, de azert valaszolok ra. 8-/ Szoval arrol van
szo, hogy az a vallasdefinicio hangyanyival tagabb, mind a tobbi al-
talam ismert definicio, bizony meg a kommunizmus/marxizmus is bele-
fer. Nos, erre az utobbira ertettem, hogy sokak vallasi erzekenyse-
get sikerult megsertenem. :-) :-) :-)

Tamas
+ - Expo nepszavazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Valami hezag van mail-lel, kivancsi vagyok, ez megjelenik-e szombaton.)

Egyetertek azzal, hogy az egesz huzavona, ami megy az Expo, de Bos
korul is, egy kicsit kiabrandito. En megfelelo idoben voltam mindegyik
mellett is, ellen is, ma mar nem tudom, mit is szeretnek. A presztizs-
okok mindket fel (tamogato-ellenzo) reszerol szerepet jatszottak.

A nepszavazas, ilyen kerdesben, ahol a maganember nem kompetens, csak
az erzelmeire hallgathat, szerintem nem jo dolog. Azt olyan helyze-
tekre kell fenntartani, amit a sajat elettapasztalataim alapjan el
tudok donteni (pl. legyen-e a noknek szavazati joga), de az expo
gazdasagi elonyeit csak egy szakemberekbol allo testulet tudja fel-
merni, azokra viszont hallgatni kellene, persze elobb a testuletet
is jol osszeallitani, de az megint szubjektiv, bar megoldhato koze-
litoleg.

Hidas Pal
+ - Asztalos Tibornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dear Tibor

 >Kedvemre valo volt a parlament eziranyu akkori dontese, mert ramutat a
lenyegre.

 Ramutat a lenyegre, hogy Magyarorszagon a szolas es velemenynyilvanitas
 szabadsagat a Parlament az Alkotmanytol teljesen fuggetlenul kenye-kedvere
 korlatozhatja. Egy horogkereszt viselese nem jelent "clear and present
 danger"-t csak egyfajta gonoszsagot es butasagot (esetleg sima polgarpukkasz-
 tast). Amerikaban is volt egy idoszak amikor a kommunista jelkepek viseleset
 tiltottak, a kommunista parttagsagot szankcionaltak. Es aztan jott nehany
 kulonben zsigeri antikommunista  konzervativ alkotmanybiro akiknek fontosabb 
 volt a First Amendment mint a zeitgeistnek valo alavetettseg.
 Ettol Amerika nem lett gyengebb, ellenkezoleg sokkal erosebb lett.

 Na de nem is ezert irok, egy meglehetosen komoly kerdesem volna.

 Nem vagy liberalis irod. Mi vagy ? Kiket vallanak elokepuknek 
 a mai magyar nemliberalis, nembaloldaliak ? Neveket szeretnek ,
 nem Fur Laliet ,Borosset meg a tobbi vizesnyolcaset, hanem
 komoly szerzoket. Valami koherenciat szeretnek latni a magyar
 nemliberalis-nembaloldali (konzervativ ? -hiszem ha latom)
 mainstreamben. Politikai ideologiat. (A politikai ideologiak
 en bloc elvetese tipikus ujbalos nyafi ugyhogy evvel lehetoleg
 ne probalkozz.) Mit olvas ma egy nemliberalis-nembaloldali ?
 Olvas egyaltalan ? Letezik nemliberalis-nembaloldali alternativa
 Magyarorszagon ? Nem reszketne az urak nadragja (B.P ej B.P)
 a Conservative Manifesto-tol ? (Most hosszabb ideore elvonulok, hogy
 egyreszt megtalaljam masreszt kicsit elemezzem duPont irasat.)
 Nem lehet,hogy a szocialis piacgazdasag emlegetese a kapitalizmustol valo
 tudatalatti rettegest palastolja ?  Barmely mas magyarorszagi nemliberalis-
 nembaloldalitol is szivesen olvasnek valaszt.EG

 P.S Medgyessy,Lengyel Laszlo, Petschnig Maria Zita, Hetenyi Istvan,
 Inotai Andras, Brody Andras, Vertes Andras, Gombar Csaba, Kemenes Erno.
 Eleg jol elboldogulnanak a privatszferaban is. Az elcsapott emdeefesek
 hany szazaleka kap a privatszferabol komoly ajanlatokat ? Hogy egy egyszeru
 peldat emlitsek, miert nem kapkodnak Liebmann Kati es Matyassy Andi vagy 
 Stefka Pityu utan a maga'nte've'k ? Miert nem a piaci verseny miert
 mindig az aktualis allambacsi kegye a merce ?
+ - koszonet Fiser Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Koszonom Fiser Andras jokivansagait!			Mihaly
+ - RE: *** FORUM *** #1365 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hidas P=lnak: Egyetertek hozzaszolasoddal, sot nagyon is, de egy sulyos
targyi tevedesre szeretnem felhivni a figyelmed: a tokes a munkabert
***nem*** a nyeresegebol fizeti ki, hanem az neki koltseg. Elszamolas
szempontjabol legalabbis mindenkeppen. Termeszetesen az egyes tokes ugy
erzi, hogy ha x helyett mondjuk 1,5x munkabert fizet, akkor az o nyeresege
lesz kevesebb. De ha a szakmaban atlagos berszinvonal mondjuk 2x, akkor
neki nem lesz kinek x bert fizetnie, s igy nem lesz nyeresege sem.

---
Horvath Istvannak: szeretnem, ha megnevezned azon informacio forrasat,
amely szerint Csurka csak 0,8 milliot tedd el, es nem 28 milliot
(nagyon sajnalom, de Csurkat, illetve a Magyar Forumot nem tudom e kerdesben
autentikus informacioforraskent elfogadni).

Mas kerdes, hogy tanult levelezotarsaddal egyutt keszpenznek fogadtatok
el egy allitast, amely valojaban nem igaz: nevezetesen, a teny az, hogy
a Dabas-Sari iskolat nem visszaadtak az egyhaznak, hanem odaadtak neki (ui.
soha nem volt az ove).
---
Kocsis Tamasnak: en meg csak kerdeskent vetettem fel: van-e adat arra, hogy
a magyar ugymond neurotikusabb mint a tobbi. En egy adatot kozoltem, de az
meg nem osszehasonlitas. Kivancsian varom tehat a tovabbiakban is a megfelelo
osszehasonlithato statisztikai adatokat. Egyebkent szerintem az idosek a leg-
veszelyeztetettebbek, nem a kozepkoruak. Miutan pedig a ferfiak ongyilkossaga
magasabb aranyszamu, jo lenne ezt a szekularizacios ervvel osszevetni. Egyeb-
kent: nem elkepzelheto esetleg, hogy amikor a szekularizaciot jelolitek meg
az ongyilkossag fookakent, akkor (esetleg nem is tudatosan) a Durkheim fele
anomias ongyilkossagtipusra gondoltok?
---
Mohos Istvannak: a nemzet hobagolya dr. Boross Peter, volt tarcanelkuli mi-
niszter, majd belugyminiszter, illetve miniszterelnok. 180 ha erdot vasarolt
karpotlasi jegyert. Ehhez tudni kell, hogy az erdot mintegy a szantoterulet
nyolcadaaert aruljak a karpotlasban, ui. a labon allo fat nem veszik figyelembe
.
Ugy gondolom, ha dr. B. P. tartja egyik kezet a karpotlasert, akkor az orszag
ellen elkovetett dolgokert (pl. 20 millio Ft az Antall alapitvanynak etc)
karteritesi es egyeb felelosseget is viselnie kell. Nem hiszem, hogy ez
szim- vagy antipatia kerdese volna.
---
A neurozis vs. Jungianusok temaban elfoglaltsagom miatt most nem tudok resz-
letesebben reflektalni, de a tema nincs elfelejtve.

Udv mindenkinek:
Prof (disclaimer as usual)
+ - EXPO, Fary Enrenek is (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En a szivem szerint partolom az expot, es ha lesz el is fogok menni 
meg ha neadjisten (ez FARY ENDRENEK) 1700 Ft- ba is fog kerulni, 
inkabb kihagyok ket szinhazi eloadast, vagy olcsobb cipot veszek. 
Persze lesznek (pl Fary Endre) akik akkor sem mennenek el, ha lenne 
ennyi penzuk, ok az ellendrukkerek! Nyilvan mindenki erzi, hogy 
hosszutavon jo lenne az expo Magyarorszagnak (nem tudom, hogy le 
szabad-e irni Magyarorszag szot a szoclib korokben). 
    De nekem is van bajom az EXPO- val, megpedig 
az, hogy tenyleg nem tajekoztatta reszletesen egyik oldal sem az 
allampolgarokat, hogy tenylegesen mennyibe kerul az egesz EXPO, 
mennyi az esetleges varhato rovidtavu rafizetes, hosszutavu 
megterules, politikai siker stb. Kinek erdeke a nem-tajekoztatas, 
talan a mediake, az ellendrukkereke?

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS