Kedves Listatagok!

Nagyon sok szó esik mostanában a megvilágosodásról. Sokan kutatják az utat, 
mások azt mondják, bizonyos fokát már el is érték,
s egy kevesen állitják, hogy már teljesen megvilágosodtak.
Egy valamiröl azonban nem szoktak beszélni, a lényegröl: Mit értünk 
megvilágosodáson?
Én most nem egy értelmezöszótárbeli definiciót keresek, hiszen ahhoz csak 
egy könyvet kell kinyitni és elolvasni az ide vonatkozó részt.
Arra lennék kiváncsi, ki-ki közületek hogyan értelmezi ezt a szót, azaz 
állapotot?
Aki megvilágosodott, annak már minden kérdése megválaszolásra talált? Nincs 
többé problémája, búcsút mondhat a földi gondoknak, azok már nem érnek fel 
hozzá? Tudja már minden kérdésre a választ? Soha nem követ el többé hibákat? 
Elérheti halandó ember igazán ezt az állapotot?

Engem egyre inkább foglalkoztat ez a kérdés, és biztos vagyok benne, hogy 
értékes és érdekes gondolatokat fogok olvasni töletek ezzel kapcsolatban.
Elöre is köszönöm.
Üdvözlettet:

Sophie

EGYRE JOBBAN!

Nagyon koszonom a sok es hosszu hozzaszolast es kivanom
mindenkinek, hogy az ezerfele elkepzeles mindenkire egyenkent igaz
legyen :-)
Az isten vegul is lehet egy idegen leny vagy civilizacio
is, akkor pedig a sok vallas akar igaz is lehet _mind_, ahogy
ezerfele vallas es elkepzeles letezik a temaban. En inkabb maradok
a biblianal es a logikus ertelmezesnel. Van az Isten es a parancsai,
amiket _be kell tartani_, mert aki szandekosan ellenszegul, az
nem erdemli meg azt az eletet, amit EZ az isten adott. Ennyi es
nagyon egyszeru, raadasul igazsagos is.

En nem hiszek abban, hogy a bibliat ugy lehet magyarazni, ahogy
eppen tetszik nekunk es abban sem hiszek, hogy a szeretet egymagaban
letezik buntetes nelkul. Furcsa elkepzeles a fekete feher nelkul,
a hideg meleg nelkul. Az, hogy az un. keresztenyseg mit tanit es
mit kepzel, teljesen fuggetlen attol, hogy a biblia mit mond.
Aki pedig a bibliat megkerdojelezi vagy hozzatesz, az nem kereszteny.

Jehova Tanui pedig egyaltalan nem olyanok, ahogy nehanyan elkepzelik,
csupan szigoruan ragaszkodnak _egyetlen_ uthoz vagy nezethez, amiert
nagyon tisztelem oket es remelem igazuk lesz egyszer :-) Ok ugyanis
ragaszkodnak _egy_ torvenyhez es nem engednek elterest abban, ahogy a
mai vilag liberalis szemlelete minden ocsmanysagot megenged es majd
a templomban legfeljebb meggyonjuk. Nyilvan mindenki abban hisz,
amiben akar, ez egyeni es szuveren dontes. De olyan NINCS, hogy
egy-ket nekem tetszo gondolatot elfogadok, a tobbit meg eldobom.

En legalabbis nem szeretnek egy ilyen vilagban elni, ami most van
korulottunk, ahol nyugodtan es korlatlanul lehet bunozni, es majd
a SZERETET mindig es orokke megbocsat. Ilyen alapon minek a borton,
a rendorseg stb.  Furcsa elkepzeles. Valoban, a bibliaban megigert
uj vilagban beke es szeretet lesz, de ott pl. aki gyilkol, az orokre
megsemmisul es nem lesz vita ezen, sem ugyved es tanuk.
Ha a biblia istene letezik es mindent lat, akkor ilyesmikre semmi
szukseg nem lesz. Sot ez egy onkenyuralom lesz, ahol egy igazsagos
uralkodo hoz donteseket :-(  Nekem ez tetszik es minden normalis
embernek, akinek nincs mitol felnie es bekeben akar elni.

En ugy gondolom, hogy a biblia vagy igaz, vagy nem es nincs jogunk
sajat magunk igenyei szerint csurni csavarni es ertelmezni. Jezus azt
mondta, hogy egyetlen szuk ut letezik, ez attol teljesen fuggetlen,
hogy ki melyik egyhaz tagja es eppen mit hisz vagy gondol. Vilagosan
le van irva, tehat ezt az utat kell megtalalni. Ezert nem is latom
ertelmet ilyesmin vitatkozni, csupan leirtam, hogy Adam es Eva
jogos buntetest kapott, mert megszegtek az _egyetlen_ isteni
parancsot. Ha ezt valaki me'g meg akarja magyarazni es kibuvokat
keresni az elso emberparnak, azt en kisse furcsanak tartom, de mondom,
mindenkinek legyen igaza mindenben es mindenkinek legyen igaz a
sajat egyenenileg kialakitott _sajat_ kis vallasa.

Ha a gyereknek azt mondom, hogy fiam ego" gyufat ne dobjal a benzines
tartalyba, utana meg felrobban es meghal, azt lehet magyarazni
szazfelekeppen, csak az a baj, hogy azt az egyetlen tiltast a gyerek
megszegte. Ettol meg lehet nagyon _szeretni_, meg athathatja a
az egesz lenyunket a SZERETET, a tenyeken mit sem valtoztat.
Csurhetjuk es csavarhatjuk, hogy miert volt benzin, meg minek volt
gyufa, semmi ertelme.
Az un. _szeretet_ is egy vallas, csak a bibliaval nem teljesen egyezik
abban az ertelemben, ahogy sokan hiszik. De ez csak az en nezetem,
meg tobb millio mas embere, ami lehet igaz is, meg lehet te'ves is :-)
Ugyhogy ne haragudjatok ram, amiert egy mas allaspontot kepviselek es
nem hiszek az _emberi_ elme korlatlan hatalmaban.


tisztelettel:
Ferenc

-- 
Best regards,
 pf0freew                          mailto:

Kedves Mindenki!

Miután ilyen heves reakciókat váltott ki a Biblia és vallás mint téma, gondolta
m, én is hozzászólok.

Az első gondolat, amit felvetnék, az az, hogy szerintem, a Bibliát kár szó
 szerint értelmezni. Egyrészt, mivel az inkvizívió egy csomó mindent kiírtott b
előle. Másrészt azért, mert Jézus és az Apostolok is - a Zen mondásokhoz h
asonlóan - képletesen írtak le elég sok mindent. (Véleményem szerint, Ádám és É
va is ebbe a témakörbe tartozik, de ez ne gerjesszen vitákat.)

A másik az, hogy istenhívő ember is agykontrollozhat. Lásd: János evangéli
uma 14:12:

"Bizony, bizony, mondom néktek: aki hisz nbennem, az is cselekszi majd azokat a
 cselekedeteket, amelyeket én cselekszem; és nagyobbakat is azoknál;mert én az 
Atyához megyek."

Hacsak nagyon nem értek itt félre valamit, ez azt jelenti, hogy azok a vallási 
fanatisták, akik az agykontrollt és más, hasonló spirituális tevékenységeket az
 ördög művének tekintenek, nem a Biblia szavát hanem a saját elvakultságuk
at követik.

A harmadik, amit szeretnék mondani, az az, hogy kár vitázni a vallás témáról. G
yakorlatilag mindenki másképp fogja meg, de egy valamit szeretne: békét, boldog
ulást. (Kivéve, aki nem, de az vagy nem agykontrollos, vagy ha igen, nem értett
e meg a módszer lényegét.)

:) János

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: line-118-221.dial.net.telekom.hu)

Kedves Mindenki! Szeretném felhívni a figyelmeteket arra, hogy ez nem egy 
szakrális, hanem egy agykontrolos lista! Úgy hogy a különböző vallások 
Isteneinek véleményét a szülésről nem kellene belekeverni az először szülő 
kismamák részére adandó tanácsokba! Ez amúgyis egy feszült lelkiállapotú 
időszak!
Kedves Feri! Te meg akkor jelentkezz újra e témában a listán, ha már 
legalább egy gyermeket megszültél!
Szeretettel
Tk