Kedves Barataim!

Radnai Tamas megpenditett egy olyan kerdest, amin mar evek ota keservesen ra-
godom. Az aff. act.-al kapcsolatban folvetette, hogy a "ket fele kulturat ko-
zeliteni   kellene" (cigany es pl. magyar). Hat ez az a kerdes: lehet-e?

Evekkel ezelott olvastam egy amerikai szerzo konyvet (nem emlekszem a nevere).
A magyar cime: Rejtett Dimenziok. Szociologusok bizonyara ismeritek, mert
olyan kiserleteket is leir benne, hogy mit csinalnak a patkanyok, amikor pl.
tul kicsiny eletteret hagynak nekik, stb.

Engem a konyv nagyon megfogott. Van viszont egy vonala, ami elgondolkoztatott.
Ez pedig a kulonbozo kulturak egyuttes jelenlete es keveredesenek a problema-
ja. A szerzo egyik tetele, kovetkeztetese az, hogy az eltero kultura az embe-
rek egyutteleset olyannyira lehetetlenne teheti, mintha kulonbozo biologiai
fajt alkotnanak. Ez igy nagyon meredeken hangzik, de peldaival errol meggyo-
zott. Csupan belso pszichikumom tiltakozik meg a gondolat ellen is, logikam
nem.

Mirol is van szo. Kimutatja, hogy pl. egy nemetnek mast jelent bent lenni a
szobaban, mint pl. egy amerikainak. Az amerikai nyugodtan nyitva hagyja az
ajtot, ha dolgozik, tudja, hogy senki sem lep be oda az o engedelye nelkul es
csakis az van bent, aki teljes testevel bent van. A nemet becsukja az ajtot,
mert az o korzetet mar az is zavarja, ha valaki latas tavolsagba kerul.

Durvabb pelda: egy arabna a szemelyisege a testen belul van, abszolut nem za-
varja, ha akkora tomegben van, hogy eppen csak a tyukszemere nem lepnek. Egy
europainak a szemelyisege 20-30 cm-rrel a testen kivul van es szemelyisegenek
durva sertesekent eli at, ha valaki, akivel nincs intim viszonyban, ezen atha-
tol. A feher (kereszteny?) kulturan felnovonek kell egy meghitt sarok, amit
magaenak vall, ahol onmagaval lehet, a negereknek, szamos deli kulturanak pe-
dig az elet elviselhetetlen egy forum nelkul, ahol sokan vannak. Es igy tovabb.

Most azt allitja a szerzo, hogy az ilyen kulturalis kulonbsegek konzervaljak
a szemelyiseg altitudjeit, magyaran a sajat kulturajanak a jegyeit keresi es
a nagyon kulonbozo kulturak keveredese nagyobb gat, mintha biologiai gat len-
ne, magyaran, az emberisegnel a kultura teszi a kulonbsegeket es izolalja az
egyeneket, pontosabban, kergeti kulonbozo, gyakran tokeletesen izolalt csopor-
tokba.

A ciganyoknak komolyan fejlett kulturajuk van, amiiszonyatosan mas, mint a
kornyezetukben elo nem ciganyoknak. Egeszen mas erkolcsi felfogassal, ege-
szen mas igennyel elnek. Ki kozelitsen kihez? Ne tevesszetek ossze a kultu-
rat a civilizacioval, mert az utobbi gyakran kulturat olo valami. Nagyon saj-
nalnam, ha a kozelitest az tenne lehetove, hogy mindannyian foladjuk a kultu-
rankat egy agyon civilizaklt - kovetkezeskeppen keverheto - eletforma miatt.
Ezt diktalja a belso pszichikumom, az erzelmeim, ugyanakkor az eszem azt,
hogy ennek kell bekovetkeznie. Egyenlore, ahogy a hazai gazdasagi hireket ol-
vasom, az altalanos agyon civilizaltsag veszelye nem, csak egy kozos, nyomor-
szint fenyeghet (2000 csod! -> 2% gazdasagi novekedes ????).

Mindannyiatoknak kellemes husveti unnepeket kivanok, kinekkinek hite es kul-
turaja szerint. Itt keddig minden szunetel, addig sajnos, olvasni sem tudok.

Tisztelettel:    Cser Ferenc (Ausztralia: egy nappal korabban, telbe menven)

Engem es gondolom meg nagyon sokunkat erdekelne a szemtanuk
marcius 15-en atelt elmenyei. Ha mar megirjatok, tegyetek
kozkinccse. Koszonettel

kovacsba

Kedves Szekely Laszlo,

szeretnek reagalni nehany dologra, amit irt. Termeszetesen az ertek- es
erdekpremisszaink kulonboznek. Mindenekelott nem gondolom azt, hogy
>  az elkovetkezo evtizedekben  diktaturak elszaporodasat, nagy vagy
>  vilaghaborukat csak ugy lehet elkerulni, ha az USA katonai es gazdasagi
>  szuperhatalomkent, es demokraciakent letezik tovabbra is.
En veszedelmesnek erzem azt, hogy az Egyesult Allamok maganyos katonai
szuperhatalomkent letezzen. Az amerikaiak jelenleg barmikor elhetnek a
katonai zsarolas eszkozevel, es ha nem sikerul gazdasagilag lepest tartaniuk
a vilag egyeb fejlett regioival, alighanem az eropolitika hivei
megsokszorozodnak majd. A demokracia fontossagaval egyetertek.

Egy masik lenyeges kulonbseg a vilagnezetunkben, hogy en nem gondolom, hogy
a teljesitmenyorientalt europai kapitalizmus "eletkepesebb", mint a stagnalo
tarsadalmak. Az a teny, hogy egy nehzsulyu boxolo engem le tud utni, nem
bizonyitja, hogy o eletkepesebb, mint en, csak azt, hogy erosebb. Az
eletkepessegnek a katonai es gazdasagi sikerrel valo automatikus
osszekapcsolasa "begging the question". En ugy velem, hogy a stagnalo es
a novekedo tarsadalmak egyarant eletkepesek lehetnek, amit egyereszt az
indiai, masreszt az europai civilizacio evezredes tortenete mutat.

Egy harmadik jellegzetes kulonbseg az, hogy on szerint az affirmative action
ugyanugy ajandek, mint a kulfoldre nyujtott segelyek, szerintem meg ugyanugy
nem ajandek, mint a kulfoldre nyujtott segelyek. Nem arra gondolok, hogy
a kulfoldi segelyek megterulnek - ez neha igy van, neha nem. Ismetelten
a meltanyossagrol vallott nezetek utkoznek ossze. Az en felfogasom szerint
teljesen meltanyos a brazil kormanynak az a (neha nyiltan is hangoztatott
allaspontja), hogy ha a fold legkorenek rosszat tesz az amazoniai esoerdok
kipusztitasa, akkor azok az orszagok, akiknek erre van penzuk, fizessek meg
Brazilianak annak az arat, hogy az erdok megmaradjanak. A keplet meglehetosen
egyszeru: (i) a Fold tartalekai vegesek, (ii) a gazdag europai es ameriakai
allamok joletuk felhalmozasa soran a veges keszletekbol egy oriasi reszt
feleltek, (iii) valamennyiunk kozos erdeke, hogy a maradekot ne eljuk fel
nehany evtized alatt; tehat az fizet, aki mar fogyasztott. A nagyobb jolettel
nagyobb feleloseg jar.

Minden jot,

                                                       Szabo Zoltan

Legyen harom ember, A, B es C, a foglalkozasuk a,b es c.
Tegyuk fel, hogy A gyorsan meg tudja tanulni az a es b foglalkozast,
de c-hez antitalentum, mig B szamara a b es c foglalkozas megy jol,
vegul C-nek a c es az a, viszont b-t keptelen elsajatitani.

Tehat A sokkal tobbet kell, hogy keressen, mint B, hiszen o ert
a B foglalkozasahoz, mig forditva ez nem all fenn. Hasonloan
B tobbet kell, hogy keressen, mint C es C tobbet kell, hogy keressen
mint A.

Azaz A-nak sokkal tobbet kell keresnie, mint A. Ellentmondas.

A problema az, hogy az "en el tudom vegezni a te munkadat" allitas
nem tranzitiv.

Gabor

Szoveges feladatok kedveloi csereljek ki az A,B,C,a,b, es c betuket rendre
az Aladar, Bela, Cecilia, angoltanar, bokszolo es csellista szavakra.

"Magyar, aki magyarnak vallja magat"

Tisztelt SZALON-Olvasok!

Miutan elhangzott itt olyan kijelentes,
hogy Antall Jozsef, Magyarorszag torvenyes
miniszterelnoke cionista, tovabba hungaro-
biciklionista, valamint az a teny, hogy
erre senki nem reagalt, tovabba, hogy egy
olyan tortenelmi szemelyisegrol van szo,
akit a napokban koszontottek 60 szuletes-
napja alkalmabol, aki ezzel egyutt koztu-
dottan gyogyithatatlan betegsegben szenved,
vegezetul, mert a jovo magyar tortenelem-
konyveinek egy nagybetus szereplojerol
van szo, az alabbiakat ideznem tole:

ANTALL JOZSEF> - Termeszetesen nem lehetunk elegedettek az atalakulasnak
a tempojaval. Tobbszor elmondtam mar: igazan nem az a legtragikusabb, hogy az
emberek nem hisznek kellokeppen a gazdasag atalakulasanak tempojaban vagy a
politikai atalakulasban, hanem az, hogy a nagy tomegek nem erzekelik igazan,
mit jelent az a teny, hogy kivonultak a szovjet csapatok. A tarsadalom nagy
resze nem fogta ezt fel igazan, nem tartotta egy csodanak, hogy ez bekovetke-
zett. A masik ilyen a Varsoi Szerzodes feloszlatasa, amit mi kezdemenyeztunk.
Mi vittuk keresztul, hogy megszabadultunk a VSZ katonai szervezetetol, es 1990
juniusaban, amikor ezt eloterjesztettuk, akkor bizony nem nagyon voltak nekunk
tamogatoink. Es akkor meg egy szilardnak tuno Szovjetunio allt ott. Amikor 1991
tavaszan a KGST utodszervezet nelkuli feloszlatasa mellett foglaltunk allast,
egyedul voltunk. A mi kormanyunk ragaszkodott ehhez. Ez a harom dolog: a VSZ
feloszlatasa, a KGST megszuntetese es a szovjet csapatok kivonasa harom olyan
tortenelmi eredmeny, amiert ugy erzem, erdemes volt elni, ezt elosegithettem,
ebben reszt vehettem.

Szereny megjegyzesem csak annyi lenne ehhez,
hogy tudomasom szerint Antall magyarnak vall-
ja magat, tehat magyar, tovabba, hogy Antall
utan 2-ben, vagy 12-ben bizonyara sok mai le-
dorongolo kritikusa fog utolagos csodaval adoz-
ni az egykori miniszterelnok nagyszeru politikai
kvalitasa elott.
(Kalman Laszlonak csak ennyit uzennek.)

Korosi Gabor kerdesehez egy kis adalek:
> Sokan, talan joggal, mintha egy leheletnyi
  antiszemitizmust ereztek volna Szekely Zol-
  tan szavaiban.  (Hetyei, SZ #24)
Ez mintha csak egy leheletnyi vad lett volna.
> Szekely Zoltan irasarol hasonlokat gondolok,
  mint sok mas hozzaszolo, ezert az ominozus
  cikk kritikajatol eltekintek. (Szabo, SZ #25)
Ez mar valami komolyabb, de alaposan elkodositve,
ezaltal inkorrekt modon altalanositva.
> Mi is ezert reagaltunk egy ilyen tulajdonkepp
  meg artatlannak is velheto(?) es mindenesetre
  meglehetosen szinvonaltalan zsidozasra ilyen
  tomegesen.    (Korosi, SZ #25)
Na, ez mar egyenesebb beszed. A tobbesszam hasz-
nalatara a finom szovegelemzo folfigyel.
> Szoval azt szeretnem kerni, hogy ne keressetek
  minden temaban zsido osszeeskuvest (...) es ak-
  kor en sem fogok minden megnyilvanulasban anti-
  szemitizmust erezni.  (kovacsba, SZ #30)
Szoval valakik minden temaban zsido osszeeskuvest
keresnek? De vajon kik? A valasz nem lehet mas,
mint a "masik" vitaforum. (Szovegelemzes megtortent,
logikailag mas cimzett valoszinusege: 0.1%)

A borfejueket az Antall-kormanyon leverni enyhen
szolva is inkorrektseg. (A Kadar-kor szulottei es
neveltjei ok.)

Hegedus B. Andras, a TIB volt alelnoke megakadalyoz-
ta, hogy a Magyarorszagi Szocialdemokrata Part torvenyes
elnoke, a Magyarorszagi Szocialdemokrata Part korabbi,
elhunyt elnoke (Kethly Anna) hamvainak hazahozatala
es ujratemetese alkalmabol osszegyult tomeg (tulnyomo
tobbsegeben a Magyarorszagi Szocialdemokrata Part tagjai)
elott szot kapjon. Ez is egyfele "tortenelmi tett". Hege-
dus B. Andras kicsoda ehhez? Hegedus B. Andras nekem ne
mondjon semmit.

Radnai Tamas vajon mennyi ido alatt tudna elsajatitani
egy fizikai munkas fizikai erejet? Irreverzibilis
hordojabol csak az nem derult ki, hogy minek(kinek?) az
allegoriaja a bor es minek(kinek?) a szennyviz.

Tisztelettel adozom Toth Gabor iroi venaja elott. Para-
bolaja igen ugyes, mindamellett nem teljesen kompatibi-
lis tortenelmi ismereteinkkel. (Azt mar csak a trefa
kedveert teszem hozza, hogy szo sem esik a zsebkendo
foltalalasarol, hogy mire kell, arrol meg plane. :-)

Kellemes Husveti Unnepeket:          Szekely Zoltan