Lajcsi, gondolom az en hozzaszolasomra reagalva irt a magyar mezogazdasagrol:

>    Ne ertsen senki sem felre. Ha majd Magyarorszag 10 millio lakosa
>kozul mindossze egymillio fog mezogazdasagbol elni vagy epen
>kevesebb akkor a hazai mezogazdasagi termeles es ertekesites ilyeten
>elsatnyulasa esetleg nem lesz  olyan fajdalmas mint most amikor
>egy orszag tobbsege el belole!

        Ez szerintem helytelen. Az orszag tobbsege nem el mezogazdasagbol.
Sot! A CIA World Fact Book szerint (Hungary homepage) mindossze a lakossag
16.1%-a el mezogazdasagbol. Services, trade, government: 44.8%; industry:
29.7%, construction: 7.0%. Valoban, akkoriban, amikor Lajcsi a
foldhivatalokban dolgozott, marmint 1948 es 1953 kozott, mezogazdasag a
gazdasag 60-70%-at jelentette. De azota sok viz folyt le a Dunan.


>    Erdemes kicsit odafigyelni! Itt a hixen, ha komoly "lenni vagy nem lenni"
>problemak kerulnek teritekre akkor a jelenseg analizalasa helyett elso
>dolog a "nem az a fontos, hogy mit mond, hanem hogy ki mondja"
>elv alapjan a vita alanyat valamelyik szelsosegbe beskatulyazni, madar-
>ijeszto rongyokat aggatni ra es mondanivalojat "baromsagnak" belyegezni.
>Pedig itt nem "Magyarorszag viragoskert" - szolamokrol van szo, ketlem
>hogy ilyesmi Gidainak vagy barki masnak eszbe jutott volna, hanem egy
>hatalmas tarsadalmi reteg elet-halal harcarol.

        Ezzel sem ertek persze egyet. Nem tudom, hogy mikeppen tudnam
megmagyarazni Lajcsinak, hogy en nem skatulyazok be senkit, es engem sem
lehet konnyen beskatulyazni. Ugyanis bizonyos dolgokat illetoen igen
liberalis vagyok: nok helyzete, homoszexualitashoz valo hozzaallas,
antiszemitizmus, rasszizmus, globalis gazdasag, nyitott piacok, es igy
tovabb. Ugyanakkor bizonyos mas dolgokban, mint peldaul gazdasagi
meggondolasok, meglehetosen konzervativan gondolkodom. Sot nem hiszek a
jolleti allamban sem, illetve nem hiszek abban a jolleti allamban, ami
Europaban divik. De ugyanakkor en ugy latom, hogy azok, akik a "magyar utat"
ohajtanak, azok, akik NATO-ellenesek, azok, akik Europai Kozosseg-ellenesek,
altalaban--hadd ismeteljem meg, altalaban--a jobboldalon allnak. Ez a mai
allaspont pedig tortenelmileg a nepiesek jobb szarnyahoz vezet--es ezert
irtam azt, amit irtam a Kert-Magyarorszagrol.

>    Anelkul, hogy barkivel vitatkozni szeretnek arrol, hogy "belepni"
>avagy "nem belepni"...ket kerdesre szeretnek valaszt kapni, ezek engem
>is foglalkoztatnak sot bantanak.
>    1.) Mi legyen az alternativa ha feladnok a "regi elcsepelt notat" a mezo-
>gazdasag fejleszteserol, hany esztendo alatt hozhatna egy ilyen uj
>alternativa megkonnyebbito valtozast es hany millioan szegenyednenek
>el, pusztulnanak, menekulnenek tova az "uj musorba" valo atmenet kozben?

        Senki nem ajanlja azt, hogy ne fejlesszuk a mezogazdasagot. Sot,
fejleszteni kell, megpedig ugy, hogy egyre kevesebb emberrel egyre tobb es
jobb minosegi mezogazdasagi arut hozzunk letre. DE, ugyanakkor, nem lehet,
nem szabad, mindossze a mezogazdasagra tamaszkodni--kulonosen napjainkban,
amikor a szolgaltatasi szektor kezd eloterbe kerulni a vilag minden orszagaban.

        Az az erzesem, hogy ha valaki valaszolni fog erre az irasra, arra en
a kozeljovoben nem tudok valaszolni, mivel ket hetig nem leszek gepkozelben.

        Udvozlettel mindenkinek, Balogh Eva

Lajcsi irja a 1072-es szamban Finnorszag bajairol:
> A vegzetes letores oka az angol es nemet kozgazdasag "haldoklasa"
> ezek a hajdani piacok nem kepesek s nem is szandekoznak importokat
> felvenni s Finnorszag fokozatosan elveszitette regi - foleg szovjet foldon
> krealt - uzleti funkcioit is.
    A finnek baji akkor kezdodtek (lass csudat !) amikor Szovjetunio
fizeteskeptelenne valt es nem vasarolt tobbet nyugati high tech-et 
Finnorszagon keresztul. Valsaguk mar 5 eve tart. Nincsenek viszont 
adataim arrol, hogyan befolyasolta gazdasagukat a *mostani* EU 
csatlakozas.

Udv, Gabor

Andrea irja a 1069-es szamban:
>Az EU minden hatranyaval, problemajaval es burokratizmusaval
>egyutt is kedvezobb alternativa, mint a borotvalelen tancolo FAK.
>A FAK atmeneti allapotban van.
    Az emlitett musorban vagy fel tucat lehetseges alternativat fel-
soroltak, ezek egy resze persze elegge elkepzelhetetlen. Emlitettek
peldaul egyfajta "balkani szovetseget". Ujra felvetettek a mar
jol ismert "kozep-europai szovetseg" otletet is. Szo volt teljesen
fuggetlen Magyarorszagrol, amely a vilag minden orszagaval fenntart
kapcsolatokat, de sehova se tartozik. Valahogy azonban megis mindig
az EU-hoz kanyarodtak vissza.

>Mas kerdes, ha a magyar valasztok ugy dontenek, hogy inkabb
>vallaljak a keleti piacot (kisebb a minosegi igenyszint?)
>a maga keleti kotodesevel egyutt, mint a nyugatit, akkor a
>demokratikus akarat ellen nincs helye egyesek vetojanak.
    A demokratikus akarat ellen veto valoban nem elkep-
zelheto, csak az a kerdes, hogy a valasztasi lehetoseg tenyleg
letezik-e. Kisgazda sziveknek oly kedves gondolat a "mezogazdasag,
mint huzoagazat" es mivel ezzel nyugat fele nehez huzni, kezenfekvo
otlet a keleti piac, plane az energiafugges okan. Csak az a baj,
hogy a magyar mezogazdasagi termekek nem versenykepesek a keleti
piacon. Volt szerencsem erintolegesen kovetni egy orosz uzlet-
ember itteni kalandozasait, aki elelmiszert szeretett volna
vasarolni Oroszorszagnak. Vegul is vasarolt, de nem itt, mert
a magyar arakat tulsagosan magasnak talalta. Magyar csirket
ugyanis nemzetkozi arszinvonalu energiaval keltetnek, nemzet-
kozi arszinvonalu takarmannyal etetnek csak eppen a tamogatas
joval kisebb rajta. Mielott a gonosz liberalbolsevik maffiara
kennenk az ugyet, hogy nem ad elegendo exporttamogatast, jegyezzuk
gyorsan meg, hogy a mezogazdasag tamogatasara meg ez evben is
80 milliard forintot koltenek (az egesz felsooktatas megvan
50 milliardbol ...) ez az osszeg tavaly meg magasabb volt.
Igy aztan a magyar mezogazdasag *akarmilyen piacon* csak
ugy lehet huzoagazat, ha a koltsegeit lecsokkenti. Ez pedig
egyfelekeppen lehetseges: a benne alkalmazott technologiai
szint csokkentesevel es nagyon olcso munkaerovel valo kivalta-
saval. Nem hiszem, hogy a mezogazdasagban dolgozok ezt elore-
lepeskent ertekelnek.

>De ugyanakkor nagy lehetoseg ez azoknak az orszagoknak,
>amelyek szocialis helyzetuket tekintve a nemetek kozelebe sem
>erhetnek. A nemet leepules ezek felepuleset is jelenthetne.
    Nemet cegek tomegesen helyezik ki munkahelyeiket
Nemetorszagon kivulre, foleg Kelet-Europaba. Es nemcsak a
kepzettseget nem igenylo osszeszerelomunkat hanem eppen a
high-tech fejlesztest is. Az elmult fel evben legalabb fel
tucat nemet ceg jott Magyarorszagra (csak amirol en tudok)
kifejezetten fejlesztokapacitast vasarolni. Es nemcsak a
nemetek jonnek ilyen cellal, de svedek es amerikaiak is
(es nyilvan masok is, de en ezekrol tudok).
    En persze a nemeteket (svedeket, amerikaiakat) nem
feltem, hiszen ezek a cegek nyeresegadojukat otthon fizetik
be. Ugyanakkor nem latok mas lehetoseget gyorsabb technologiai
fejlodesre Magyarorszag szamara, nem hiszem, hogy "sajat
erore tamaszkodva" ilyet lehetne produkalni.

>(a nemetek (PG)) felgyurik az inguk ujjat, es
>nekiallnak dolgozni. Utobbiban Magyarorszagot tekintve nem vagyok
>annyira biztos.
    A magyar munkamoralrol erdekes cikket olvastam mostanaban.
Ez egy Cleveland-bol hazaszakadt vallalkozorol szol, aki egy kis
faluban nyitott egy uzemet. Megkerdeztek, mik a tapasztalatai.
Azt mondta, Cleveland-ben konnyebb volt magyarnak lenni, mert
itthon sokat kell dolgozni. Ennyit az ingujjrol.

> ... s barmilyen szomoruan (megint Kasszandra
>modjara evekkel ezelott megjosolva) kell megallapitsam,
>a magyarok egyre tavolodnak Europatol, akar szocialista,
>akar "nemzeti" iranyzat kerul hatalomra.
    Szerintem ez inkabb szubjektiv erzes, a kijozanodassal
jar. Senki sem szamitott ilyen hosszu atmenetre az europai csat-
lakozas kapcsan (most 5-10 evet mondanak mostantol kezdve) pedig
igen egyszeruen kiszamolhato lett volna, de hat ki szamolgatott
akkortajt az oromunneples kozben ... En ugy mondanam inkabb,
Europa *realis tavolsagra* kerult es most mar tisztan latszik,
mit kell ledolgozni. Illuziok nelkul.
    Persze a "tavolodast" MDF-korokben betudjak a liberal-
bolsevik maffianak, pedig eszrevehetnek, hogy az ovatossagra
into jelzesek nem toluk jonnek, hanem az EU vezeto allamaitol,
peldaul Nemetorszagtol is.

>Eppen ma hallottam egy nemet baratomtol, hogy nagy csend honol
>a magyar hireket illetoen, ismerve engem, megjegyezte.
    En ennek inkabb orulnek.

>Aki a nyolcvanas evek vegen jart mindket orszagban, az tudja,
>hogy Magyarorszag tobbkilometeres elonnyel indult.
    En ket eve jartam egy pragai repulogephajtomu-gyarban es
elmondhatom, hogy a tobbkilometeres elony meg akkor is megvolt.
Vajon csodbe ment-e az az uzem ?

>De semmi sem fekete-feher. Tudom, a szurke nem egy csabito szin.
>De legalabb realis.
    A fekete-fehernek nem kell, hogy a szurke legyen az
alternativaja. Lehet kek, sarga, zold ... ;-)

Udv, Gabor