Hallo hallo !
Lomtalanitottam idekint egy PIONEER PL 12D tipusu lemezjatszot.
Szepen rugozik a Thorenshez hasonloan. Valami noname hangszedo
van benne. Egyetlen haromallasu kapcsolo szolgal az elinditasra
es a kar leengedesere. Szijhajtasu. Csak az az egy dolog nem tetszik
rajta, hogy fakavaja feher. No ettol meg lehet jo, plane ingyert.
A kar preciz munkanak nez ki es az antiskating is jol mukodik.
Van meeg rajta egy fura kezeloszerv. Ez igy lapos kihuzhatos
muanyag gomb, ami ala azt irtak, hogy overhang checker. A gomb
tetejen egy feher jobbra enyhen lejto vonal van. Semmire semmi
hatasa nincs. Mia rak ez ? Egyaltalan milyen hire van a Pioneer
lemezjatszoknak ?

Itt az udvhadsereg uzletekben pedig vegre van idom turkalni a
lemezek kozott, mert a tobbiek hazautaztak a rengeteg lomta-
lanitmannyal. Szoval sok CONCERTHALL kiadasu lemezzel talal-
koztam. Mifele kiado ez ? Erdemes e ilyeneket venni ? Az egyik
helyen leszallitottak az arukat 1CHFre. Az 160 Ft. Sajnos a gra-
mofonlemezek darabjaert viszont 4-et kernek a piszkok, pedig
a kutya sem veszi oket. Ugyanugy ott vannak november ota.

Udv, Agoston

Hallo Fiuk,

koszonom Mindenkinek, aki valaszolt
a Traxdata CD masoloval kapcsolatos
probleemaaimra. A probleemaak ugyan
meeg nem oldoodtak meg, de egy nuansszal
meegis okosabb lettem ;-).

Kosz, Udv: ppa

Sziasztok!
Nem vagyok nagy hifista, szerintem az otthoni cuccaim sem
a legjobbak, de nekem eleg. Ezert nem irom le, hogy
miket hasznalok. A masolt CD-krol a kovetkezo a velemenyem:
az emberek alltalaban /ha csak nem beszerezhetetlen/
azert masolnak valamit, mert az eredetit nem kepesek
megfizetni, vagy egyszeruen csak sajnaljak ra a penzt.
Aki igazan nagy hifista, annak valoszinuleg eleg jo
cuccai vannak ahhoz, hogy hallja a kulonbseget az eredeti es
a masolat kozott. Ha ezeknek az embereknek van penzuk
az ilyen "fasza" cuccokra, akkor miert nem kepesek megvenni
az eredetit. Ha jol tudom, itt eleg sok ilyen, de legalabb a
hifihez erto ember van. Ezert ilyen teren ez a vita el is veszitette
az ertelemet. En azert olvasom az iromanyaitokat, hogy tanuljak
toletek, de ez a vita kezd unalmas lenni.
Remelem, hogy a hozzaszolasommal senkit sem sertettem meg,
ha igen, elnezeseteket kerem!
Minden jot!
Udv: B CS

> A CD iras anyagaval kapcsolatban lenne egy hozzaszolasom, itt
> Fehervaron lattam nyers lemezt (TDK?) amire ra volt irva hogy
> zenemasolashoz, ara kb. 1000Ft/db. Gondolom nem veletlen.
Nem. Az adat cdre nincsen vam, mig erre van, plusz mint a 
magnokazettaknal itt mikor megveszed az ures cd-t fizeted a 
jogdijakat is...  Azt nem tudom hogy kinek hogyan es miert de 
sajna igy van. Semmivel se jobbak azok a cd-k mint a masik irhato 
cd. 

AntForce

Haliho!

| Nem kaptam valaszt arra, mi a kulonbseg a CD-AUDIO
| es CD-DATA formatum kozott, amibol arra kovetkeztetek,

Rossz kovetkeztetest vontal le.
Itt a listan mar lefutott egy igen hosszu vita errol.
En direkt nem akartam hozzaszolni, mivel nem akarom ujbol elkezdeni ezt
a vitat.
(honnan veszi az orajelet, miert lehet/nem lehet bitre pontosan
lemasolni egy audioCD lemezt, stb...)
Szoval nezd meg az arhivumban, es ha esetleg meg kerdesed van, azt ird
meg.
Most fejbol nem emlexem cimekre, de a regi vitaban eleg sok internetes
cim is belekerult mind magyar mind angol nyelven.
Ha kell a cim, akkor ird meg, es elokeresem.

| hogy ezt a kedves leveliro sem tudja, es abba a hibaba
| esik, mint a hifi teruleten oly sokan, hogy elkezd
| "misztifikalni" :)

A "misztifikalas" abbol ered, hogy kulonbozo szavakkal irjuk le a
problemat, es nem teljesen egyertelmu, hogy pl. ki mit ert azon, hogy az
orajelet a CD-rol veszi a CD jatszo.

| De itt a forras nem ANALOG, mert  egy analog korong
| beolvasasi finomsagat tenyleg az eszmeletlensegig lehet
| finomitani, de egy digitalis..az mas.

Ez is csak nezopont kerdese. A digitalis jelsorozatot is felfoghatom
analog jelnek.
A negyszogjelsorozatnak is van rengeteg analog parametere. (felfutasi
ido, frekvencia ingadozas, kitoltesi arany, stb...)

| Szerintem, ha ket korong (eredeti-masolat)
| bitrol-bitre megegyezik, akkor mar csak egy valamiben

Nem kotozkodeskent, de pl. honnan allapitod meg, hogy ket CD pit-rol
pit-re azonos?
Lehet, hogy csak a hibaelfedo algoritmusa mukodik olyan jol, hogy
egyformanak mutatja.
Egyebkent erdemes megnezni egy eredeti, ill. egy irt CD mikroszkopos
felvetelet. Elkepesztoen nez ki.

| Ez is csak akkor ha a CD nem hasznal onallo (kulso)
| stabil orajelet.

Ha jol emlexem, akkor ilyen nem letezik. Nem gyart senki ilyen
CDjatszot, ill. 1-2 special ceg keszithet ilyet, de mar nem emlexem mi
volt a megoldas, vagy hol akadt el ez a szala a vitanak.

| Tovabbra is az a velemenyem, hogy itt ebben a temaba
| bele lehetne asni magat az embernek, es nem unos-
| untalan misztifikalni.

Na igen. Viszont olyan melysegekbe kellene leasni, hogy azt halando
embernek elmeselni hetkoznapi szavakkal szerintem lehetetlen.

| Biztos vagyok benne, hogy foleg digitalis technikanal,
| mindennek van esszeru magyarazata.

Ezt erossen megkerdojelezem. Egy erdekes pelda: A mikroprocesszorok
olyan bonyolult szerkezetek, hogy teljesen letesztelni lehetetlen
feladat. (Meg a Z80-as procit se lehet egy emberolto alatt teljesen
letesztelni, es ez mar egy eleg regi "egyszeru" tipus.)

| A "finom reszletek" elvesztese vajon nem abbol fakad,
| hogy pl a sokkal egyenletesebb frekvenciatartomany
| miatt a hangfal (ami remelem nem JAMO :) onmukodoen
| kozeptartomanyt veszt, s ezaltal valik rosszabbnak
| (masnak) a CD?

Oooo ize...
Az egyenletes frekimenet miatt a kozeptartomany csokken?

| Mert szerintem a "nepszavazasos" modszer megiscsak
| pontosabb, minthogy a Zoli eloall, es azt mondja, Isten
| vagyok, fogadjatok el feleim, a masolt CD rosszabb,
| mert en igy hallom, ti pedig (elso leveliro) suket vagy,
| punktum. :)

Jo,jo ott a smile, de azert ilyet O nem mondott!

Pa:Magic

Haliho!


| Ez eddig jo, es koszi, de a 24 bit az kulon sav, vagy a 16-os
| kibovitese?

A ketto egymastol teljesen fuggetlen.
Tehat van ugye a "mezei" CDjatszok altal latott pitsorozat. Ezen
44,1kHz,16bites felvetelt rogzitenek, es van egy masodik reteg, amit
csak az uj SACDlejatszok latnak a masodik lezerrel. A masodik retegen
pedig a 96kHz
,24bites pitsorozat van. (A ket reteg akar teljesen eltero musort is
hordozhat. pl. a 16bites savon a legujabb Technovalogatas a
gyerkocoknek, a 24bites savon pedig az Aida c. remekmu az apucinak.)

| Mert nekem azt mondtak, hogy az ilyen lemez a regi lejatszoban is
jobban
| szol. (meghallgatni nem volt idom)

Valoszinuelg azert, mert nem az eleve 16bitre lekevert anyagot irjak fel
ra, hanem a 24bitest konvertaljak 16bitesse, de nem mezei csonkolassal,
hanem egy ugyes kis algoritmussal, ami tobbet tart meg a 24bites
felvetel hangzashusegebol.

| A CD iras anyagaval kapcsolatban lenne egy hozzaszolasom, itt
Fehervaron
| lattam nyers lemezt (TDK?) amire ra volt irva hogy zenemasolashoz, ara
| kb. 1000Ft/db. Gondolom nem veletlen.

Nem veletlen. Valamibol meg kel elni. ;-)
Viccet felreteve: Valoszinuleg ezeknek az audio celokra gyartott nyers
lemezeknek nagyobb a fenyvisszaverokepessege, ezert biztosabb a leolvas,
ami jotekonyan hat a megszolalo hang minosegere.

Pa:Magic