Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 1044
Copyright (C) HIX
1996-01-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: lobbizas (mind)  54 sor     (cikkei)
2 Felsohaz (mind)  21 sor     (cikkei)
3 Ket kamara (mind)  20 sor     (cikkei)
4 Joleti allamok sanyarusaga. (mind)  52 sor     (cikkei)
5 Szlovakia (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Re: lobbizas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Paller Gabor !

Nem mondhatom, hogy nagyon friss leszek, egy most mar eleg regi ira-
sodra reflektalnek, arra amiben az amerikai lobbizasi peldakat emle-
getted. Pontos koordinatakat sajna torultem, de a szunidei lassu 
szezonban nem tortent olyan sokminden azota, remelem meg emlekszel 
ra.
Nem vagyok biztos abban, hogy ebben az irasodban teljesen fejen talal-
tad a szoget, nem egeszen ertem a szempontjaidat. Eloszor is irod :
>    Az Eva altal emlitett "amerikai demokracia" bizony furcsa 
> jelensegeket produkal az en szemszogembol. A Time december 18.-i 
> szamanak 35. oldalan terjedelmes cikk foglalkozik a torvenyhozas 
> lobby-gepezete mukodesevel. Ket peldat emelnek ki, amin kulonosen jot 
> mulattam.
>     Az elso arrol szol, hogy kulonbozo "political-action comittee" 
> (PAC)  csoportok (lobbistak) penzelik azokat a kepviseloket, akik 
> nyomjak az erdekeiket....                       <???>

itt nem vilagos, hogy pontatlansag vagy felreertes esete forog fenn.
Ha az elobbi, akkor szora sem erdemes. De olvasva a fentieket nekem
ebbol ugy tunik, mintha a kepviselok zsebebe menne a penz, pedig nem
errol van szo, a kepviselo nem "tamogathato" ilyen kozvetlen modon. 
Legalisan semmikeppen sem lehet errol szo.

>    Masik aranyos tortenetecske a "patch-through" telefonkampanyrol 
> szol, amikor donto kongresszusi szavazasok elott veletlenszeruen 
> felhivtak embereket otthon es megkerdeztek, egyetertenek-e a 
> konzervativ javaslattal. Az egyetertoket azonnal a sajat kepviselojuk 
> irodajaba kapcsoltak, hogy nekik is elmondhassak a velemenyuket ...

Hat igen, ez kicsiket tulzottan ramenos. En ugy olvastam, hogy az egyet-
ertoket, ha hajlottak ra, kapcsolhattak a kepviselojukhoz. Ha nem akar-
tak, akkor meg nyilvan gyorsan elbucsuztak, letettek a telefont, .
De a ramenosseg tulburjanzasan tul nem is olyan nagyon kulonbozik egy 
akarmilyen alairasgyujto kampanytol. 
Magam reszerol legszivesebben kitennem a "no soliciting" tablat a te-
lefonra, annyi mindent akarnak itt ramsozni. Sokkal kellemesebb, ha az 
a szabaly, hogy a polgar otthon nem zavarhato agitacios postaval, tele-
fonnal. Kellemesebb, de a demokracia vagy "demokracia" nem ezen mulik. 

>    Hasonlo probalkozasokbol Magyarorszagon egig hangzo botrany 
> lenne....

Szerintem attol fugg, ki probalkozna. Ha az en partom, akkor nem habo-
rodnek fel, ha mase akkor igen  ;-)

> Mindig is lobbiztak es mindig is fognak, de ha suba alatt kell 
> csinalniuk, legalabb valamennyire visszafogjak magukat.

Azert merget nem mernek venni ra. Szerintem nem egyertelmu, ha a dolog 
egyszer mar suba alatt mukodik, akkor mindenesetre nagyobb a kisertes.  

udvozlettel
kota jozsef
+ - Felsohaz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Paller Gabor baratunk hiaba fogadja meg, hogy nem foglalkozik politikaval,
ugy sem tudja betartani, mint ahogy en sem.

Durayrol szolva:

>Ezt o ugy kepzelte el, hogy letrejonne vegre egy
>parlamenti felsohaz is (erdekes, miert akarja minden parlamenten
>kivuli ero ezt a felsohazat annyira ... ;-)), amelyben a hataron tuli
>magyaroknak is jutna kepviselet. 

Szerintem pontosan ilyen kijelentesek miatt gyanakodnak szomszedaink rank,
magyarokra. Mint ahogy nem regen irtam az angol nyelvu listan: Trianon
igazsagtalan volt, de valtoztatni a hatarokon nem lehet; sot magyar
felsohazat sem lehet alapitani a romaniai, szlovak, es jugoszlav magyarok
szamara. Nem beszelve arrol, hogy ilyenfajta kijelentesek egyaltalan nem
segitik a meglehetosen elmergesedett helyzetet Magyarorszag es legalabb ket
szomszeda kozott.

Szoval en teljesen egyetertek Gaborral.

Balogh Eva
+ - Ket kamara (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hogy is kezdodott?

Kedves SZALON-Olvasok!

A ketkamaras parlament otletet Pokol Bela jogtudos mar a
rendszervaltozas elott folvetette, errol konyvet is irt.
Koncepciojat kesobb a Kisgazda Part, szemelyesen Dr. Tor-
gyan is magaeva tette, az jelenleg a part programjaban
is szerepel.

Pokol Bela a kisgazdak jeloltje a kovetkezo alkotmanybiroi
posztra, s - tessek megkapaszkodni!! - szemelye a FIDESz
(Polgari Part) egyontetu tamogatasaval talalkozott. Fol-
teheto, hogy a Polgari Szovetseg tobbi partjai is egyet 
fognak erteni Pokol Bela jelolesevel.

(Ez a varatlan fordulat azt sugallja, hogy talan megis lehet-
seges ellenzeki osszefogas a kovetkezo valasztasok elott...?)

Udvozlettel:                                        Sz. Zoli
+ - Joleti allamok sanyarusaga. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Eva idezi a Forumban Pallagi Ferenc erdekes cikket,
amelynek egyik megallapitasa kozelebbi szemugyrevetelt igenyel:    
    "Napnyugaton eppen most omlott ossze a joleti tarsadalom
szocialdemokrata gyakorlata, s kimulni latszik a klasszikus liberalis allam
is."
     Nehanyszor megprobaltam mar olvasotarsaim figyelmet felhivni arra,
hogy a frappans megallapitasok mogott a mierteket is meg kell keresni.
Anelkul, hogy Pallagi allitasat az "osszeomlas" (tan kisse tuleros) 
terminusat illetoen egy percig is vitatnam,elkerulhetetlen megjegyezni
a kovetkezoket:
     Spengler legalabb 60 evvel Pallagi elott megjosolta a nyugati elet-
forma csodjet "Untergang des Abendlandes" c. muveben (meghirasanak
idejere nem emlekszem) es persze a "joleti tarsadalom" elkepzelese
e filozofia es eletforma magasabbrendusege fele' torekvesbe vetett hit
volt, ahol nem az a hangsuly, hogy szocialdemokratizmus toltotte e
bele az olajat ( iroink es ujsagiroink meg mindig marxista stilusban
akarnak mindent valahova politikailag beskatulyazni) hanem a becsuletes
es lelkes vizio jobba tenni az allampogarok eletet.
     Hogy az megsem sikerult ugy ahogyan azt artatlan almodozok
elkepzeltek annak okait a kulonbozo orszagokban kulonbozo kompo-
nensekbol kell osszeallitani:
     Bonnt - azaz Nemetorszagot - a ket nemet orszagresz egyesitese
elore nem latott attitudbeli, filozofiai, gazdasagi es tarsadalmi bukkanokba
torpantotta, hihetetlen koltsegvetesi stresszel amely elsosorban a mar
fejlett nyugati nemetseget sujtotta.
     Angliaban a demokratizmus es monarchikus eszmek kozotti 
orokos dontetlenre vezeto csatarozasok ugy parlamenti viszonylatban
mint az emberek elmejeben maig is lehetetlenne tettek egy egyseges
tarsadalmi szemlelet kialakulasat az egyes retegek egymassal szembeni
kotelmeit, jogait, altruisztikus vagy szeparatista torekveseit illetoen.
     Franciaorszagban a volt afrikai gyarmatokrol vagy tarsorszagokbol
bearamlo friss levego evtizedeken at jobbra-balra lobogtatta az 
egymassal szembenallo hallatlanul szervezett es a kommunizmus fele
hajlo munkassag valamint a kisebb, de anyagilag es nemzetkozi 
beepultsegenel fogva eroteljes tokes retegek harci zaszlait. Ilyen
korulmenyek kozott az egymast licitalo felek nemcsak keptelenek 
maradtak egysegesen alatamasztott szocialis joleti rend kiepitesere
de allandoan ketsegbevontak egymas otleteit es terveit.
    Vilagos, hogy a kisebb orszagok: Beneloux allamok, Dania, stb.
gazdasagi egeszsege s ezen keresztul tehetossege szocialis joleti
megvalositasokra az emlitett nagyok helyzetenek fuggvenye maradt.
    Az europei kozos piac megvalosulasa bizonyos tekintetben
nivellalta az egyenetlensegeket monetaris es piaci frontokon de 
pl. olyan elszigetelt orszagoknak mint Swedorszag es Finnorszag 
melyek gazdasagi funkcioja a gorogdinnye evestol kezdve a Saab
repulomotorok eladasaig nemzetkozi tranzakciok fuggvenye ez a
protektiv rendszer rendkivuli nehezsegeket okozott es okozhat a
jovoben is.
    Itt tehat nem a joleti allam gondolata korul volt a bibi,
 hanem a kelloen at nem tekintett nemzetkozi relaciok kovetkezmenyei
tettek azt fokozatosan eletkeptelenne.
    - lajcsi -
+ - Szlovakia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Szalon!

Olvasva Paller Gabor legutobbi, es Lajcsi vmivel regebbi velekedeset 
a szlovak nacionalizmusrol, ill. ennek a magyarsagra nezve 
esetlegesen veszelyes kovetkezmenyeirol, agyam lazas munkaba kezdett 
a problema megoldasara. Es sikerult!
Adjuk fel onallo allamisagunkat, es kerjuk csatlakozasunkat 
Szlovakiahoz mint tartomany. Mindenki, aki eddig magyar allampolgar 
volt, igy megkaphatja a szlovak allampolgarsagot. Kepzeljetek el, 10 
millio uj szlovak honpolgar! 
Na mi lesz a kovetkezo szlovak valasztasokon?

Chubby

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS