Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 620
Copyright (C) HIX
1999-10-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 csengessuk le akkor a tajvan temat (mind)  139 sor     (cikkei)

+ - csengessuk le akkor a tajvan temat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho,

Nem  kellett volna belepiszkitani ebbe a temaba, tul zavaros (Taiwan).
Csak par reflexio, izombol, amugy nem akarok flame-elni.

Richard:  Valoban, vannak ellentmondasok mind Kina (nepi), mind az USA
          hozzaallasaban  a  kerdeshez.  Ez  mar  valoszinuleg  igy is
          marad,  de  az  ilyenek  szoktak kipattanni haboruba sajnos.
          Remelem  nem  jo  a meglatasom :-) Tanacsodat megfogadom, es
          mivel  en  magam  is  hihetetlenul  alacsony  arakat  lattam
          Macau-n,  talan  meg  az atallas elott megnezem... de a gond
          csak  az,  hogy semmi keresnivalom nincs arra... kene valami
          apropo.  Eddig  meg  SOHA nem utaztam sehova sem csak azert,
          hogy  ott  legyek..  mindig volt valami dolgom ott. Te pedig
          csak   irjal   tobbet   az   Azsiara,  en  szemely  szerint
          orulnek,  ha  veled  is  tele  lenne  :-)  Meg  egy  dolog:
          megjegyezeted,   hogy  Kina  _azert_  nem  merne  haboruzni
          Taiwannal,  mert  onnan  jon  sok  befektetes...  hat, az en
          tapasztalataim   szerint   Kinanak   ilyen   dolgok   sosem
          jelentettek   gondot.  Egyreszt  sokkal  fontosabb  nekik  a
          presztizs,   mint   a   gazdasag   (naponta   latok   orult
          megoldasokat,  arcvesztes  elkerulesere, kerul amibe kerul),
          masreszt  szeretnem  eloszlatni  a  tevhitet, miszerint Kina
          laza  teglakbol van osszetakolva, amit a nagy feher kulfoldi
          befektetok cementje tart ossze. FRASZT. Kina vidaman elvolt,
          el  is  lesz  mindenfajta  kulfoldiek nelkul. Ez most egy uj
          politika,  es  CSAK  addig  fogjak  nyitva  tartani a kaput,
          ameddig   nincs   tul   sok   presztizsveszteseguk   (erts:
          arcvesztes) az ugybol. Taiwan elszakadasa tul nagy ar, akkor
          inkabb  vissza  a  kozepkorba! Kina  orszag, es
          mindenuk  megvan  ahhoz,  hogy  nelkulunk  is prosperaljanak
          (mondjuk  inkabb  ugy, _tuleljenek_). Lasd NAGY FAL. Ti ott,
          mi  itt...  Szoval  a  gazdasag  NEM  erv errefele. Oszinten
          szolva,  eleget  tanultam  a  kinai lelekbol, es ha en kinai
          lennek  en is inkabb ezt mondanam: "menjetek a fenebe, aljas
          imperialistak, akik csak a verunket szivjatok, megvagyunk mi
          nelkuletek  is.  nem  esszuk  meg  a mergezett kenyereteket,
          inkabb  elunk  meg  500  evig  rizsen,  az  is  jobb, mint a
          csicskasotok lenni". Tehat csak addig lehet itt eljatszani a
          joszandeku  befektetot,  amig  ebbol a kommunista Kinanak IS
          haszna  van. Amikor mar CSAK a kulfoldi profital a dologbol,
          a  kinai  szepen  becsukja  majd  a kaput. Nem hulyek ezek a
          fickok itt...

Feri      Arra nem epithetek egy strategiat, hogy hatha majd elbambul
          egy  kicsit  a  hataror...  Kina  ero hangoztatasa szerintem
          teljesen  termeszetes,  es  jogos is. Mivel Taiwan nem kulon
          orszag  (hivatalosan,  meg  ha  annak  latszik is), ezert az
          elszakadasat  joga  van  barmely  orszagnak  katonai  erovel
          megakadalyozni.  Hogy  jovunk  mi kivulallok ahhoz, hogy ezt
          nehezmenyezzuk???  En  legalabbis  nem  teszem. En nem erzem
          magam felhatalmazva arra, hogy egy otezer eves kultura belso
          viszalyat  mint  kivulrol  jott  kis barbar, megoldjam, vagy
          akar  tanacsot is adjak. Jol teszik, amit tesznek. Azt, hogy
          te  nem  szeretned,  hogy  "kommunistak" "ellenorzesuk alatt
          tartsak"  Taiwan-t,  maganugy.  En  pl  sokkal kellemesebben
          ereznem   magam,  mint  most,  hogy  vigyazni  kell  minden
          szavamra,  nehogy  hatbaszurjon  barmelyik  oldalrol  valami
          orult.  Ne  mondd mar, hogy a beke nem elorevalobb. Marpedig
          most  minden  van,  csak  beke nincs. Puskaporos hordo ez az
          egesz  viszaly. Minden szemelyeskedes nelkul meg annyit hadd
          jegyezzek  meg, hogy mint jeleztem, nem komalom, ha valaki a
          kommunistakat  egy  kalap  ala veszi es ocsarolja. Bantja az
          onerzetemet.  Annak  ellenere,  hogy  amerikai management-et
          tanitok, szivem legmelyen kommunista vagyok, mert ugy erzem,
          az  a  jelenleg  legfejlettebb  rendszer (csak sajnos erett,
          homo  sapiens  tipusu  egyedekre  mereteztek,  nem  azokra,
          akikbol  ma 99%-ban az emberiseg all). A kinaisagot vallalni
          nem  egyenlo  a  partba  valo belepessel. A kettonek nem sok
          koze  van egymashoz. Az egyik kultura, a masik politika. Itt
          is van sok kinai, aki utalja a partot. Megtehetik. Ettol meg
          a  part  marad  a  csaszari udvar megtestesitoje, punktum. A
          partot nem zavarja, ha valaki nem akar tag lenni (maganugy),
          es  a  maganembert sem zavarja, ha nem parttag, nagyon keves
          hatranya szarmazik belole.
          
          Itt  viszont  alljunk  meg  egy  pillanatra, fontos dologrol
          szoltal,  nekem is mondanom kell valamit... DEMOKRACIA. Kina
          valoban fenyevekre van a demokraciatol, es orulj neki. Ez az
          orszag  szethullana  es  kaosz  lenne  a mi un. demokraciank
          bevezetesevel.  Itt  en  nagyon  remelem, hogy SOHA nem lesz
          demokracia.   Az   egy   gorog   talalmany,  mely  bizonyos
          korulmenyek   kozott,  bizonyos  genetikai  adottsagu  homo
          sapiensek  reszere  local  equilibriumot  jelentHET.  Ebbol
          egyaltalan  nem kovetkezik logikusan, hogy Kinaban, 1999-ben
          (vagy  barmikor  maskor)  be  kene  vezetni.  A  kinaiak nem
          hulyek.  Hallottak  a mi demokraciankrol 2000 evvel ezelott.
          Akkor  se  haraptak  ra. Most sem. Nem is fognak. Egyszeruen
          szep,  de nem mukodik itt. PUNKTUM. Errol meg lehet vitazni,
          de szerintem felesleges.

          Tehat  Kinaban  NEM  lesz  demokracia,  mert  az  az  orszag
          halalat  jelentene.  Az, hogy egy 20 millios kis szigeten ki
          lehetett  probalni, es bar baromi sok penzbe kerul, egyelore
          mukodik  (nyomjak oket hatulrol), tudomanyos szempontbol nem
          jelent  semmit.  Hasznalhatatlan adat. Ebbol minden es semmi
          egyszerre  kovetkezik.  Magyaran: Taiwan feltetele nonsense.
          Ezert felek haborutol. Hacsak nem jonnek ra maguk, hogy amit
          kivannak,  hulyeseg (ongyilkossag), haboru lesz. Mert a nepi
          Kinanak sem orok a turelme, es ha sokat butaskodnak, lecsap.
          Az  igazi gond itt van: az un "Nyugat", melyben hal'Istennek
          azert meg vannak gondolkodo elmek is, csak nem hatalmon :-),
          mint  egy  kabitoszeres  orult, hajtogatja, hogy demokraciat
          mindenhova...  ha  kell,  ha  nem.  Ettol kell inkabb felni.
          Gondolkodas  nelkul, csak azert, mert nekunk otthon mukodik,
          ratukmalni  Kinara.  NEM  FOG MENNI. Le lehet vele allni. De
          Amerika  meg mindig nem fogta fel, hogy a tuzzel jatszik, es
          raadasul  most  meg  igaza sincs. Kina autokraciaval mukodik
          csak, Amerika meg demokraciaval. Igy szep es jo ez, nem kene
          megvaltoztatni.

Balazs     A  neten  beszelgettem  taiwaniakkal...  nem  lehet  veluk
           semmilyen  ertelmes  dologrol  beszelni,  mindig az a tema,
           hogy taiwan kina resze-e vagy sem. mar nagyon unom... ezert
           mondtam,  hogy  ultranaciaonalistak.  Itt  kinaban  is neha
           megjegyzik,  hogy taiwan kina resze, de ez messze nem olyan
           zavaro,  ugyanis  legalabb  igazuk  van...  Re  foldrenges,
           tenyleg   szep   dolog   volt  a  gyujtes.  Latszik,  hogy
           osszetartanak, a politikai kulonbsegek ellenere!

Na,  reszemrol  ennyi...  innentol  ha  meg  erdekel  valakit  a tema,
mehetunk  Guczo  BBS-ere...  Guczo,  azert  az erdekes, hogy egy olyan
temat  invitalsz  oda,  ami  teges sem erdekel (te mondtad!!). Hehehe,
tele vagyunk ellentmondasokkal ugyebar :-)

Na bekasegg,
 Benoe                            mailto:
 Kanton, Kina



___________________________________________________________________________

"Planning a trip, but don't want to spend a fortune? Looking for low fares
 and discount tickets?"  For the best deals on your travel adventure visit:
  http://www.cheaptickets.com.

"Download Your Free..MP3..Player Now"  http://www.nettaxi.com/mp3
___________________________________________________________________________

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS