Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2184
Copyright (C) HIX
1996-11-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Nepmesek es kereskedok - Toth Tamasnak (mind)  36 sor     (cikkei)
2 Lajcsi, az Isten... (mind)  45 sor     (cikkei)
3 Elnezest kerek a barataimtol (mind)  7 sor     (cikkei)
4 Re: Vigyazzatok a bestiaval! (mind)  35 sor     (cikkei)

+ - Nepmesek es kereskedok - Toth Tamasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Es ha valaki kuldene mas nepmese-befejezeseket, nagyon megkoszonnem!<<

Az osszehasonlitast nagyon erdekesnek talalom, ime ket orosz
standard-befejezes gyujtemenyedbe:
1. a regebbi orosz mesek happy-endje (kiralyfi eskuvoje, stb.) utan:
"I ja tam byl, mjod-pivo pil, po uszam sztyeklo, v rot nye popalo!"
Pa vengerszki: "En is ott voltam, mezet-sort ittam, lecsorgott a bajszomon,
nem talalt a szamba!" - jelentese  nyilvan: "mese az egesz, nem kell komolyan
venni".
2. modernebb, no meg az atvett-forditott mesek vege:
"I zsili onyi dolgo i szcsastlivo, i umerli v ogyin gyeny"
"Es sokaig eltek boldogan, s egy napon (ugyanazon a napon) haltak meg"
Hogy milyen lelektani kovetkezteteseket lehet ebbol levonni, azt rad hagyom.

>>Mit kerdez a boltban az elarusito(no)? Magyar: "Mit tetszik parancsolni?"
Nemet: "Was kriegen Sie?" (Mit kap on?) Amerikai: "(How) may I help you?"
(Hogyan (miben) segithetek?)<<

Itt viszont a szovjet rendszer egy halhatatlan es egyedulallo nyelvi formulat
hagyott hatra. Amikor a vasarolni kivano hosszu sorbaallas utan vegre
szemtol-szembe kerult az eladoval, az rendszerint igy szolt: "Gavaritye!" -
szoszerint: "Beszeljen!", tulajdonkeppen: "Na, mondja!", vagy: "Na, halljam!"
Ettol az imperativusztol en mindig rohogogorcsot kaptam, meg sok evi
tapasztalat utan is, soha nem ertettek, min szorakozom...  Az allami
kereskedelemben ma is hasznalatos a formula, a privatoknal mar kevesbe.

Meg szeretnek egy szempontot hozzatenni irasodhoz, ha esetleg tovabb hangosan
gondolkozunk a kerdesrol: a *welfare*, akar a nemet *Sozialhilfe*, tavolrol
sem csupan karitativ intezmeny, hanem elsosorban a tarsadalom onvedelme. Aki
ugyanis ehes lesz es nincsen food stamp-je, az tuti betori a kirakatot...
Olcsobb a welfare, mint minden kirakat elott egy rendor - ezert fizetik
adopenzekbol. Ezt sem kellene talan figyelmen kivul hagyni. 
Udv,
Fischer Istvan
PS.: "Ma is boldogan elnek, ha meg nem haltak." - ezt en inkabb ugy ismerem,
hogy "Boldogan eltek, mig meg nem haltak"
+ - Lajcsi, az Isten... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Lajcsi, az Isten...)

	...szerelmere, az, hogy Balogh Eva stilusa nehezkes, vagy hogy nincs
humorerzeke (szerintem sincs), az abszolut nem tartozik ide.  Van baj mas,
eleg.  Ha valakinek jo stilusa van, az kulon orom, de *eszmek* cserelese
kozben nem nagyon erdekel, tenyeres-talpasan teszi-e valaki.  (Mi tobb, ahogy
annak idejen a "Fikciok"-ban probaltam eldadogni, a tul cizellalt stilus
neha meg gyanus is.  Egyreszt, mert oncella valhat, masreszt mert mar tul
sokszor szolgalt arra, hogy baromsagokat probaljanak lenyomni a torkomon.
Ez most nem rad utalo sanda celzas :-), de ha nem emlitettem volna, Tamas
Gazsink peldaul hihetetlen szorakoztato tarsasagi leny.)

	Arrogans leszek, mert mi mas lenne, amikor mondjuk egy optikai
muszeresz leckeztetni probalja a nyelv (plusz sakk, zongora :-)) felkent 
bajnokat?  Pedig megteszem.  Ugy gondolom, hogy en is elfogadhato modon
banok a magyar nyelvvel.  Ugy gondolom, nekem is van humorerzekem.  Megis
a stilusunk is, humorunk is kulonbozo.  De mennyire!  --  A te humorod
peldaul legtobbszor direkt, szofacsarasra alapozott, amit aztan a vegsokig
kiragozol, "bedorgolsz" az olvasonak.  A mufajnak tisztes hagyomanyai vannak, 
sokan szeretik, semmi baj, de en speciel nem nagyon kedvelem.  Ettol meg
vegigolvasom a cikkeidet, es megprobalom megerteni, mit akarsz *mondani*.
Az en humorom visszafogottabb, es rendszerint nem "dorgolom be" annyira az
olvasonak.  (Ram inkabb az olyan jellemzo, mint a "felkent bajnok" par sorral
feljebb: nyilvanvalo kepzavar, mar keyboardot ragadnal, hogy figyelmeztess,
masreszt a stilus egesze megis gyanakvova tesz.  Nem szandekos jatekrol van
szo?  Vagy tothtamasos lenne peldaul egy ilyen mondat: "A gyomorrontasrol
olvastam tegnap egy orvosi szaklapban.  Gondolatebreszto cikk volt, fuztem is 
hozza nehany szeljegyzetet."  Szuzanyam, ez most nem tudja, mit irt le, vagy
jatszik, kivancsi, eszreveszem-e a poent?)

	Ez azonban csak jatek, egyikunk mondanivalojanak ertekehez sincs koze.

	Izlesekrol nincs mit vitatkozni.  Ha megis indokolni probalom, hogy
en peldaul miert nem kedvelem a direkt, "tulmagyarazott" nyelvi humort, 
a te egyik cikked motival.  Nagyon tetszett, amit a botfulrol irtal, 
Bartokrol, a Kodaly-modszer eredmenyeirol, a felvetelidrol a tanarkepzobe.
Mond veletlenul valamit Mathe Klari neni neve?  Nalam nyilvan ezerszer jobban
tudod, hogy bonyolult szerkezetu zene eloadasakor a kezdok gyakori hibaja,
hogy tulhangsulyozzak a strukturat (pl. didaktikusan kiemelve minden egyes
tema belepeset).  Klari neni korholasa sosem maradt el: 
"ertsd, de ne *magyarazd*", ne akard a kozonseg szajaba ragni.

	Ja igen.  Balogh Evaval van eleg problemam, de ez a cikk nem rola szol.

	Toth Tamas
+ - Elnezest kerek a barataimtol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy kozbejott INTERTRANS posta munka miatt az elkovetkezo 
napokban nem lesz alkalmam cikkeiteket olvasni, de igerem, hogy 
mihelyt tehetem ralepek a patkanyok farkara es behozom az elmu-
lasztottakat. Addig  utogessetek ti a nagydobot, hogy ne halljatok
a patkanyvisitast.

    Szivelyesen: Lajos.
+ - Re: Vigyazzatok a bestiaval! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valaki, akinek a neve't meg leirni sem kivanom es aki par nappal
ezelott "magtalan artanyokrol" irt, amit megkerdojeleztem, irja a kovetkezot:

>     Egyesek, alacsony ertelmi szinvonaluknal fogva keptelenek
>jatekszabalyokat betartani es hiaba orvendezik a tobbseg, ha
>heteken at elvi mederben es szemelyeskedes nelkul folynak a
>vitak, ezek a perszonak liberalis haveri koruk biztatasara ujbol
>benyalazat folytatnak

        A level ilyen tonusban folytatodik. Tobbek kozott ilyen
kifejezeseket lehet benne talalni:

>valyogveto mufurcok
>es nevunket mocskos szajukra veve handabandaznak. [Nevunket, marmint
kiralyi tobbesben!]

>Mar annakidejen amikor egyik olvasotarsunkat "ismeretlen kezek"
>kinyirtak az allasabol figyelmeztettek egyes hallatlanul rosszindulatu
>perszonak dogveszes voltara

>     Amig az ilyen alakok el nem tunnek innen az ujjal mutogatas
>pofatlan terrorja fog uralkodni, Viszont szerintem erre szamitanunk
>nem lehet mert az illetok kulso sugalmak megbizasabol cselekednek
>es megbizoiknal akarnak jo pontokat szerezni.
>     Egyszoval a leghelyesebb ignoralni ezeket a perszonakat es nem
>leereszkedni vakondturasszeru vilagrendjuk falai koze.

        Szerintem, aki ilyen leveleket ir valaszul azutan, hogy o masokat
"magtalan artanyoknak" nevezett, nem normalis! Angolul van ra egy-ket jo
mondas: "he doesn't play with a full deck," illetve "he doesn't have all his
marbles." Akik nem ertettek meg pontosan a ket kifejezest, gondolom
pillanatok alatt rajonnek, hogy mit is jelentenek az idezojelben talalhato
mondasok.

        Balogh Eva

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS