Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 688
Copyright (C) HIX
1994-06-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 haladas: optimista manifesztum (mind)  131 sor     (cikkei)

+ - haladas: optimista manifesztum (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ezt az irast a TIPP-bol hozom at, ha a moderator ki nem rugdal. Kicsit 
talan feszegetem a "kozeleti vitaforum" kereteit, de szerintem az ilyesmi
igazan a SZALONba valo.



Sokaknak kifejtettem mar, de meg nem talaltam olyat, aki egyetertene az
alabbiakkal. Leirom megint, hatha most talalok.

Arrol van szo, hogy az emberiseg tortenelme velemenyem szerint egyertelmu 
haladast, erkolcsi fejlodest mutat. Allitom ezt szemben azzal a huszadik
szazadot megbelyegzo, nagyon divatos, konnyeden kinyilvanitott, de szerintem 
demagog allasponttal, miszerint az emberi kegyetlenseg, gonoszsag minosegileg 
uj peldait produkalo kort elunk, amely azt mutatja, hogy a tortenelem soran 
csak gonoszabba valtunk, jobba semmikeppen. Mik a fo hivatkozasi pontok? Az 
emberek altal kiirtott emberek soha nem latott szama, aztan az oles gepiesse, 
szemelytelenne valasa, a holocaust-tipusu (gepies) nepirtas megjelenese, a 
tomeges oles technikainak hatalmas fejlodese (szoljon, aki tud meg mas 
fontosat). Nos, a mellett szeretnek ervelni, hogy ezek nem mutatjak egy minden 
eddiginel gonoszabb kor eljottet. A tarsadalomban elo ember erkolcsi fejlodesi 
folyamata nem tort meg.

Elorebocsatom, hogy az erkolcsi fejlodest  t i s z t a n  csak az eszmenyek,
elvarasok fejlodesenek szintjen latom megjelenni. Erre rogton johet az ellen-
erv, hogy az eszmenyek onmagukban lopikulat se ernek, ha tettekben nem jelennek
meg. Nos, szerintem hosszu tavon, statisztikailag stb. megjelennek, csak 
hatasuk nem kovetheto nyomon olyan tisztan.

Mire gondolok? Nezzuk a dolgot az emberi jogok szempontjabol.
1. az elethez valo jog. Ugye mar vagy 3000 eve megjelent a Ne olj! parancs (ez 
a nagy jelentosegu, szingularis esemeny onmagaban is egyertelmu peldat mutat az
 
erkolcsi evoluciora!) Mi jelent meg? Az eszmeny, amit azota semmilyen korban 
nem tartottak meg, ma sem jobban, mint megjelenesekor, de az eszmeny munkaja
azert tarsadalmi szinten jol erezheto. Egyaltalan: mar az is eredmeny, hogy 
egyre erolteljesebben eliteljuk a szandekos emberolest altalaban, illetve egyre
 
kevesebb azon tarsadalmi helyzetek szama, amikor az legitim. Ma talan az 
egyetlen ilyen helyzet a haboru, regebben pedig siman engedelyezett volt pl. 
a rabszolgakkal, hazassagtoro nokkel stb. szemben, meg par evszazada is volt 
egy privilegizalt helyzetu reteg, amely lenyegeben buntetlenul kovethetett el 
ilyesmit. Aztan: epp a mi kedves XX. szazadunkra erett be a vetes egy fontos 
teruleten, es polgarjogot nyert/gyakorlatba is atultetodott a halalbuntetes 
eltorlese. Hat ezen minden "egyszerubb, tisztabb, erkolcsosebb" korban csak 
nevettek  volna! 
Magyaran: ebben a leglenyegesebb kerdesben bar lenyegeben csodot mondtunk,
az egyertelmu, hogy az uton egy bizonyos iranyba elindultunk, vagyis fejlodes
tapasztalhato, meg ha nagyon az ut elejen jarunk is. (Varjatok, majd raterek 
Boszniara is.)
2. szabadsaghoz valo jog. Itt tenyleg egyertelmuen linearis a fejlodes, a
rabszolgatarto tarsadalmaktol a nyakorves jobbagyon, a XVIII. sz. vegi 
Nyilatkozatokon keresztul a tomeges szolgasag XIX. sz. vegi de facto 
eltorleseig. (De meg akar a korunkban mutatkozo munkaidocsokkentesi
tendenciat is ide sorolhatom.) Ez miert nem haladas?
3. aztan sorolhatnam a tobbi jogot. Kinzas: a modern tarsadalmak eredmenye
ennek teljes tiltasa. Szocialis gondoskodas: szinten a XX. szazadra erett be.
De eleg, nyilvan mindenki a II. vilaghaborut, Boszniat, a fenti hivatkozasi
pontokat szogezi nekem, meg azt, hogy valahol ma sem tartjak be is egyik 
altalam hozott erkolcsi eszmenyt sem, mondjuk Torokorszagban kinoznak stb. Well
,
en csak azt mondom, hogy Torokorszag epp ennyiben nem all a tarsadalmi fejlodes
 
eleg magas fokan (ld. pl. az EU velemenyet). Vagyis: ki tudom jelolni azt a
bizonyos magasabb fokot.
Na de jojjon az n millio halott. Ugye szerintetek is erkolcsi szempontbol 
mindegy, hogy 1 halott vagy n millio, de azert ha mar mindenaron a szamokat 
nezzuk, ugy szerintem tisztessegesebb a lakossag szamaranyaban nezni. Es ebbol 
a szempontbol a XX. szazad "eredmenyei" kismiskak ahhoz kepest, amelyeket pl.
a vallashaboruk produkaltak. A XX. szazadban ezt Kambodzsaban meg Ruandaban 
ertek el, de en ugy erzem, hogy ezek valamilyen ertelemben nem "huszadik 
szazadi" peldak, nem "huszadik szazadi" tarsadalomban tortentek, a huszadik 
szazad csak a technikai feltetelek megteremtesevel segitett valamihez, amit 
a regi korokban is sokan, sokszor szivesen megcsinaltak volna. Ugye Nero 
azt kivanta, hogy egy feje legyen Romanak, hogy egyszerre uttethesse le
(ahogy ismerjuk a fiut, tenyleg megcsinalta volna, az se semmi, ahogy Romat
felgyujttatta).  Szoval mondom, mi atommal, gazzal, bakteriummal tudtunk
volna segiteni rajta. Igazan nagy eredmenynek tartom, hogy nem irtottuk ki 
magunkat, cinizmus nelkul. Teny, hogy hihetetlen technikai lehetosegeket
teremtettunk. Akar az erkolcsi fejlodes szamlajara is irhato, hogy ezekkel
a lehetosegekkel viszonylag (!) korlatozottan eltunk. Tud valaki a korabbi
tortenelembol olyat, hogy rendelkezesre all egy hatekony fegyver, de nem 
vagy csak egyszer hasznaljak?! Es nem csak a hasonlo visszavagastol valo
felelem volt az ok (megjegyzem, a korabbi tortenelemben ez sose volt 
visszatarto ero), hisz volt olyan, hogy csak az egyik felnek allt 
rendelkezesere az illeto fegyver.
Aztan a gepies oldokles. Nos, a gepekkel nem rendelkezo korokra ezt legfeljebb
valogatas nelkuli tomeges oldoklesnek, illetve egy absztrakt eszme alapjan 
kivalasztott embercsoport megolesenek. Ugye ez volt a holocaust, es ez tortenik
Boszniaban is. De ebben mi az ujdonsag? Mar az okorban is teljesen termeszetes 
volt az absztrakt szempontok alapjan kivalasztott embercsoport lehetoleg teljes
 
es fizikai kiirtasanak szandeka (keresztenyuldozesek, egesz nepcsoportok kiir-
tasa, stb.). Es meg azt se mondhatjuk, hogy kevesbe kegyetlenul ment volna, 
mint manapsag, pl. epp a Biblia ad peldakat arra, hogy Isten kegyelt nepe 
valogatas nelkul kiirtott egy masik nepet, az asszonyoknak, csecsemoknek sem 
kegyelmezve (Genezis). Nem tudom, mi a lenyegi kulonbseg pl. a zsidok ossze-
szedese, deportalasa, megolese es elegetese, valamint a hugennotak hazainak 
megjelolese, szisztemetikus lemeszarlasa es Szajnaba dobasa kozott. Valoban, a 
zsidok tobben voltak: most akkor azt tegyuk iteletunk alapjava, hogy nem volt 
tobb hugennota?
Ugye Boszniara kulonosen ki vagyunk akadva, mert most tortenik, es a tarsadalmi
fejlodes elmezonyenek tekintett teruleten (vagy legalabbis kozel). Azt hiszem, 
a kozepkorban meg a szemoldokuket sem huztak volna fel az emberek egy ilyesmi 
hallatan. Inkabb azt mondanam, hogy mara az eszmenyeink annyival tovabb 
fejlodtek, hogy nagyon nehezen tudjuk toleralni a kozottuk es a valosag kozott 
tatongo, tovabbra is oriasi szakadekot. De eppen eszmenyeink fejlodese annak a 
zaloga, hogy nagyon hosszu tavon ez a szakadek is szukuljon, hogy kevesebb 
legyen a Bosznia.

Roboz Andras

Ui1. Kulonben a keresztenyseg igazat ad nekem, hisz ott a teremtes, a szovetseg
megkotese, Jezus megjelenese mind egy egyiranyu fejlodesi folyamat egyszeri 
esemenyei, akar 6500 evbe vannak zsufolva, akar nem. Sot, ha jol tudom, meg 
a korforgasos buddhizmusban is van olyan tanitas, hogy vegul mindannyian 
buddhak leszunk, hat ez mar csak pozitiv iranyu fejlodes.

Ui2. Az altalam ostorzott allasponttal rokon az a masik, amely azt mondja, 
hogy a homo sapiens amugy is minosegileg uj rosszat hozott a vilagba, 
merthogy nincs mas olyan allat, amely tiszta gonoszsagbol olne (ugye azert
az absztrakt olest megse lehet szamonkerni szegeny nem absztrakt gondolkodasu 
allatokon), amelyik ongyilkos lenne, amelyik megolne mindenfele kozossegenek
tagjait (faj, csalad, meg ami eszetekbe jut), amelyik erdek nelkul kegyetlen
lenne, stb. Nos, ezek egyike sem igaz, sokszor megfigyelt az unalombol oles,
a sajat gyermek felfalasa, a cetek ongyilkosak lesznek, a csimpanzok tiszta
elvezetbol agyonverik a tarsukat stb. stb. Ugye a territorializmus es az 
agresszio mindnyajunk kozos oroksege, nem kell a kovetkezmenyeivel csupan 
szegeny emberi fajunkat vadolni. Aztan hogy mi kiirtjuk sajat fajunkat: hat 
egyelore nem tettuk, de nem kizart, hogy egyes fajok kihaltak mar ugy, hogy 
felzabaltak sajat elohelyuk elelmiszerkeszleteit: tud valaki ilyesmire peldat?
Olyan biztos van, hogy emiatt iszonyuan megfogyatkoztak.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS