Hattyudal
=========

"Leteszem a lantot: nyugodjek.
Tolem ne varjon senki dalt."

Kedves VITAzok!

Ezennel bucsut veszek Toletek. A "mail" directory-ban
varakozik ugyan meg egy 230 soros essze, amiben osszefoglaltam,
ami a HIX kapcsan az elmult esos hetvegen eszembe jutott,
de vegul is ugy dontottem: nem kuldom be. Kette kellene vagni,
s ugy kell megprobalni; de nem visz ra a lelek. Talan majd maskor,
nyugodtabb idokben. 

Szeretnem megkoszonni a maganlevelekben kapott biztatast es a
joszivvel kuldott kritikakat. Tovabba kulon szeretnem megkoszonni
a Moderatornak, hogy ha'la'tlan feladata't turelemmel es bolcsesseggel
teljesiti. Tiszteletkoromert cserebe azt kerem Tole, hogy irja meg nekem
a cimet magan-v-levelben, mert szeretnek kapcsolatban maradni Vele.

Szent-Gyorgyi utmutatasat kovetve: a tuzet lopjatok el a Tudas
Oltararol, ne a hamut. Ehhez kivan sok sikert:

Andris, az oreg Azbesztnyelvu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nincs mit koszonni. Megkuldom. Egyebkent a  mukodik.
Radnai Tamas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Feltetelezem, hogy elenyeszo azok szama, akik azt a bizonyos dekant
egy karakan fickonak tartjak a gyors es hatarozott fellepeseert. Ilyen
modon meg egy nagyon jo dontest sem szabadna ervenyesiteni.  

En inkabb arrol vitatkoznek, amit F. Miki sugalmaz:

>...eszeranto nem u~ti meg a mas nyelvek akademiai merte-
>ket. Ha ket kulfoldi nyelv elsajatitasa a kovetelmeny, ne altassuk magunkat
>es ne okozzunk kart a diakoknak. Ugy tunik nekem, hogy akik eddig az egyik
>ilyen nyelvnek az eszperantot vettek, azok vagy minimizalni akartak a mun-
>kat, vagy a nyelv "exotikuma" vonzotta o"ket. 

Mint hallgato nem a verejtek cseppeket akartam gyujteni, hanem a
piacon ertekesitheto tudast, es mint oktato tobbek kozott azert nem
kivanom eloirni a hallgatok szamara az elso betutol az utolsoig, hogy
mit tanuljak meg, mert nem tudom teljes feleloseggel megmondani, hogy
mi lesz holnap ertekesitheto tudas. Mivel most a nyelvtudasrol
volt szo, ezert ennel a felmondatnal nem kivanok tobbet mondani arrol
a kozepiskolai modszerrol, amit a BME-en a doktarandusz kepzesnel
vezettek be, miszerint a hallgatokat egesz nap az iskolapadba szogezik,
hogy veletlenul se legyen idejuk onallo kutatasra, ami a vilag mas
tajekan az elsodleges celja a postgradualis kepzesnek. Amit most szova
akarok tenni, hogy ennek tetejebe meg ket idegen nyelvet a nyakukba
akarunk zuditani. A bolcseszeknel nyilvan mas a helyzet, de en a
kovetkezoket allitom:

1. A muszaki tudomanyok teruleten az angol nyelvtudas nelkul nem lehet
   eredmenyt elerni, mert minden jelentos es publikus eredmenyt
   angolul is kozze tesznek. Minden jelentos nemzetkozi konferencia
   hivatalos nyelve angol.

2. A nyelvtudas tekinteteben az angol nyelv ismerete elegseges a
   muszaki tudomanyok muvelesehez, mert a vilag minden jelentos
   egyetemen es kutatohelyen az angol hasznalhato mint munkanyelv,
   beleertve a postgradualis oktatast is.       

Termeszetesen nagyon hasznos, ha valaki tobb nyelven beszel, de nem
erzem szukseget annak, hogy ezt mindenki szamara kotelezoen eloirjuk. 
Ilyen modon a szakbabarbarsag ellen sem lehet vedekezni. 

Vegezetul ket tortenetet szeretnek elmondani. 

Egy ausztral vendegprofesszor, aki mind emberileg, mind szakmailag
egy kimagaslo egyeniseg, Japanba erkezve megprobalt nehany irasjelet
elsajatitani. Nehany irasjelig elvezte a dolgot, de egyszer
megjegyezte, milyen jo, hogy o" angol nyelvteruleten szuletett es
sohasem kellett komolyan nyelvtanulassal szenvednie. Csak az angol
nyelvet beszelte (,de azt nagyon jol.)

Egyszer egy nemet professzor erkezett a laborunkba, es mivel egy nemet
fiu is itt irja a Ph,D-t, termeszetesen o" kalauzolta. Az is
termeszetes, hogy kezdetben nemetul tarsalogtak, de amikor szakmai
kerdesekre kerult sor, akkor atvaltottak angolra, mert igy volt
konnyebb szoterteniuk. (A nemet fiu ot evet toltott eme beszelgetes
elott Japanban)

Igy en is azt irom, mint F. Miki:

Ne altassuk magunkat es ne okozzunk kart a diakoknak: Muszaki
teruleteken a Ph.D. feltetelenek irjunk elo egy nyelvet, de az
kizarolag az angol legyen! 

Udvozlettel,

				Korondi Peter

Azt hiszem, hogy tudom, mi allhat a dekan duhodt intezkedese mogott.

Szemelyes es politikai erzelem.

Ugyanis ha van kozmopolita nyelv, ami nemzethez nem kotheto, az az eszpe-
ranto. Emlekszem meg, hogy a hatvanas evekben eszperantista (egyaltalan
nem kozmopolita) barataim pl. azt probaltak meglovagolni, hogy ez a nyelv
a nemzetkozi munkasosztaly nyelve lehet(ne).

Egyetertek Miki megallapitasaival, tenyleg nagyon gyorsan es konyen megta-
nulhato a nyelv, passziv fokon kulonosen.

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Sziasztok!

Gyors bemutatkozas utan azonnal raternek a temara: Vonyo Attila vagyok, a
Veszpremi Egyetem osztondijasa. A ce'g most kesziti el a doktori
szabalyzatot es az erintettek kezebe kerult egy tervezeti
peldany. Ez tartalmaz minden fontosat, krediteket es penzosszegeket, stb.
Ugy tudom, hogy a doktoranduszok kozul senki sincs ott a tervezet
megtargyalasan, a tervezet targyalasa lassan, de megyeget.

Amin felkaptam a vizet, az a dolgok anyagi vonzata. A kovetkezorol van szo.
A doktorandusz a Ph.D. fokozat megszerzese erdekeben mindenfele dijakat
koteles fizetni. Az alap a Kozalkalmazotti Torveny mindenkori A1
kategoriaja, ami a tanszekunk szakszervezeti bizalmija szerint 8000 ft.

Egy dokinak az alabbi minimalis osszegeket fizetni, ha fokozatot szerez.
Tetelesen:

Megnevezes			A1 kategoria %-a	Osszeg forintban
jelentkezes es felveteli eljaras	50			4000

fokozatszerzesre jelentkezes
(magyar nyelvu ertekezessel)		300			24000

doktori oklevel magyar nyelven		30			2400

felveteli bizottsag elnokenek
tiszteletdija				20			1600

felveteli bizottsag tagjainak
(2 fo) tiszteletdija			2*15=30			2400

szigorlati bizottsag elnokenek
tiszteletdija				20			1600

szigorlati bizottsag tagjainak
(4 fo) tiszteletdija			4*15=60			4800

Ertekezes biraloinak (2 vagy 3 fo)
tiszteletdija				legyen 2*100		16000

biralobizottsag elnokenek
tiszteletdija				30			2400

biralo0bizottsag tagjainak
(4 fo) tiszteletdija			4*20=80			6400

Temavezeto tiszteletdija		400			32000

Ennyibol mar kijon egy minimalis osszeg. Ez, ha jol szamolom, akkor 97600
forint. Erre meg johetnek extrak, ami pl. tematanacsado tiszteletdija 150 %,
azaz 12000 forint. Nos, a dokik az egyetemunkon havi 18000 forint nyugdijat
kapnak, tobbseguk nem kolis, alberletet fizetnek (Veszpremben egy lakas
mintegy 15-20 ezer forint, de egy agyert is elkernek 4000 forintot havonta).

No most nem panaszkodni akarok, hanem szeretnem megtudni, hogy mas magyar
egyetemek is ennyit akarnak-e keresni a doktoranduszaikon, vagy az ottani
donteshozokba szorult nemi humanum?

Ha tudtok valami informacioval szolgalni, azt nagyon nagyon megkoszonnenk. 

Irjatok erre a cimre: 

Elore is koszi!

Udvozlettel:			Vonyi