Akkor kezdjuk az elejerol!

Honnan vetted az adataidat? Szeretnek utananezni.

Istvan.

Erdelyi Ferenc wrote:

> a T. vegyeszektol kerdeznem, hogy milyen elvi okok korlatozzak a
> szervetlen savak oldhatosagat. a napokban vegig neztuk, hogy a sosav,
> kensav, saletromsav vegso oldhatosaga kb 10 M. a foszforsav egy kicsit
> lemarad ~ 9 M, de olyan esetrol nem tudok, ahol tomenyebb sav koncentracio
> elofordulna. elofordulhat-e a negativ pH? nem szamitottan, hanem
> merhetoen.
> ef

-geonauta- irja a TUDOMANY#619-ben:

> Egely egy idoben az Aquapol ceg tamogatasaval karolgatta
> fel az eletukkel felelotlenul jatszo, energiagyartassal
> foglalatoskodo feltalalokat.
> 
> Ez a ceg nehany eve gyartott es sikeresen forgalmazott egy
> misztikusnak tuno falnedvesseg-uzo keszuleket.
[...]
> Ki tudja, mi a csoda lehetett ?

'97 vege fele a TIPP-ben kimerito (szo szerint!) ertekezes
folyt a temarol. A #2682 szamtol kezdve erdemes keresgelni.
(pl. a HIX-CD-n)
Most sajnos nincs idom osszefoglalot ollozni belole, csak
felcsigazas celjabol egy rovid idezet:

> 
> Az Aquapol Hungaria kft.tudomasom szerint azota elkoltozott a
> Bp.Damjanich utcabol es a falszaritorol nemigen lehet hallani, de
> letezik. Viszont vizlagyitot, futesi panelt, Egely fele vitalitasmerot,
> kombucha gomba termesztest es egyebeket kinalnak
> 
> Az Aquapol (= vizpolarizalo) polarizalja a vizmolekulakat es csokkenti a
> nedvesito hatast  gravomagneses hullamok felhasznalasaval, a
> magnetokinetika elvei alapjan. A mukodesi elvrol tobbet is tudok, de az
> hosszabb. Ha reszletesebben erdekli a nepet kozolhetem.

Es kozolte is. Hosszan, folytatasokban :)

Kellemes bongeszest!
                         Sailor

Ha meg erdekelne valakit ez a *tomeny savak* tema akkor 
talan nem art ha en is elmondom ami hirtelen eszembe jut:

ugye pH = -log[H+], ahol a log az 10es alapu!
ha [H+]=0,1 az az 0,1M-os pl. a HCl oldat 
akkor pH= 1 (mert [H+]=10 ad -1 !!!!)
ha [H+]=1 az az 1M-os a HCl oldat  akkor pH=0 (mert [H+]=10 
ad 0 !!!!), es minden 1 M-osnal tomenyebb oldatra  pH<0 az 
az negativ szam *jon ki*. Az egeszhez nem kell mas mint egy 
zsebkalkulator, vagy egy Excel program. 

 Mas szavakkal: csak az 1 M-osnal (N-nal) higabb  eros 
asvanyi savak pH-ja pozitiv a -log miatt (lsd. legelso 
keplet). pl. a 1,1 M HCl pH erteke =-log(1,1)= -0,041.  A 
tomeny (kb. 36%) HCl az kb. 6 N, tehat biztos, hogy pH-ja 
kisebb lesz mint egy: pH=-log(6)=-0,778. 

-1 nel nagyobb  ertek pl. a 10N-nal tomenyebb HCl -re jonne 
ki, de ilyen nem kaphato:)).  A merhetoseg azert mas kerdes 
mert az uvegelektrodjat senki sem szivesen kinozza tomeny 
savakkal, de a klasszikus Pt-H2-elektrodos meressel 
biztos, hogy ezeknek az oldatoknak a pH-ja is jol merheto. 
Egyebkent is tkp. sohase pH-t hanem mindig mV-ot merunk. 
Tovabbaa az 1 M-osnal tomenyebb asvanyi savak eseteben az 
oldat savassagat vagy lugossagat nem szoktak, es nincs is 
ertelme pH ertekkel jellemezni vagy plane merni esetleg 
*beallitani*.pl. bizonyos tomenyseg felett a suruseget 
hasznaljak mint jellemzot. Vagy *faktorozzak* az oldatot 
(pl. 2N H2SO4, fakor: 1,045 stb) 

A savak oldhatosagarol:
 
A HCl, HI, HNO3 stb. savak tkp. gazhalmazallapotuak. 
Tomenyseguket tehat az adott gaz vizben valo oldhatosaga 
hatarozza meg. Kicsit is tomenyebb oldatuk is *fustolog*, 
tehat a *fo alkotoresz* folyamatosan tavozik. Zart terben, 
nagy nyomast alkalmazva persze megint mas a helyzet. A 
H2SO4 vagy H3PO4 oxidjai nem gazhalmazallapotuak. Ezekbol  
savakbol majdnem 100% os oldat keszitheto. Pl. kensavbol 
98% os a szokasos kereskedelmi minoseg. Surusege kb. 1,8. 
Konnyen kiszamolhato, hogy ez kb: 18M-os oldatnak felel 
meg. De itt mar fogalmi problemak jonnek. A 98% os kensav 
az nem *kensav oldat*, hanem *viz oldat*. 2% viz oldva 98% 
kensavban. Nem hiszem, hogy nehez lenne belatni, hogy 
100%-osnal nem lehet tomenyebb *oldatot* csinalni :)))). 
Itt mar a pH fogalma sem igazan ervenyes mert az vegul is a 
viz (HOH) disszociaciojabol (H+ plusz OH-) van fogalmilag 
is levezetve. Nemvizes kozegekben (pl. ammonia) tehat nincs 
is ertelme hasznalni ezt a kifejezest. (Ott van helyette 
mas, analog jellemzo) 

Kb. ennyi jutott eszembe,
 
b.i.