>Felado :  [Hungary]

>Adott egy kad viz es egy orvossagosuveg (kerek, mint egy sorosuveg, 1
>literes) aminek az egyik oldalan cimke van (papirbol, kb. mint a
>sorosuvegen). A cel az, hogy leaztassuk az uvegrol a cimket, de ez nem
>olyan konnyu:

En inkabb javasolnek egy masik megoldast. Tegyel az uvegbe tomeny sos vizet,
hutsd le amennyire csak lehet (tehat ne fagyjon meg), aztan vedd ki a hutobol.

Nyari napon nehany perc alatt a para kicsapodik az uveg felszinen, es
leaztatja a cimket, meg hozza sokkal hatekonyabban, mint ha vizbe tenned.
Hogy miert van ez, abban nem vagyok biztos, de azt gyanitom, hogy azert,
mert amikor vizbe teszed, a viz csak nehezen tud athatolni a papiron. 

A para viszont konnyeden athatol rajta, a hideg uvegen kicsapodik, es
belulrol, a papir alol aztatja fel a rahasztot.

Ha az uvegben meg az eredeti tartalom van, es nem akarod kinyitni, akkor is
beteheted a hutobe, eleg plusz 1-2 fokra is lehuteni.

Udv:    Peter

>Felado :  [Hungary]

>4./ Valasz Peternek! Peter, hidd el, hogy nagyon tudok orulni annak, hogy
>figyelemmel kisered es reagalsz a cikkeimre. Azt is elhiszem Neked, hogy
>a meggyozodesedbol kritizalsz. De el kell mondanom a sajat, szubjektiv
>velemenyemet is, miszerint a logikad szamomra erthetetlen es kovethetetlen.
>Verbalisan kozelited meg a dolgokat es nem a fizikus, vagy matematikus
>logika szerint. 

Kedves Dezso. Ez valoszinuleg azert van, mert szamomra nem letezik kulon
fizikusai, kulon matematikusi, meg mas fajta logika. Egyfajta logikaban
hiszek, es az A logika.

>Mar masodjara irod, hogy en "elrontottam" Newton torvenyet
>es abbol indultam ki. Ez a "szoveged" masokat felrevezet. En a ket-test
>problema matematikai transzformaciojabol jutottam arra a kovetkeztetesre,
>hogy a gravitacios eroteret mindket, az m es M tomeg egyuttesen hatarozza meg.
>Irjad azt, hogy helytelenul interpretalom a gravitacios ket-test problema
>kepleteit

Igen, ezt akartam mondani. Pontosabban inkabb azt mondanam, hogy a virial
tetelt interpretaltad helytelenul. Ezt el is mondtam, de hogy ne kelljen
visszakeresni, megismetlem.

A virial tetel gravitaciora formalisan igy nez ki:

        -2E = U

ahol velemenyem szerint te az U jelenteset tevesen ertelmezed.

A levezetesedbol szamomra az derult ki, hogy te U-t a ket bolygo altal
kozosen keltett potencialter erossegenek tekinted, beszorozva a kisebb test
tomegevel. Holott a virialtetelben tudomasom szerint U nem mas, mint a ket
test KOLCSONOS potencialis energiaja.

A ketto kozt kulonbseg van. A masodik potencialis energia (vagyis az MmG/r)
az az a munka, amit ahhoz kell vegeznunk, hogy a ket testet egymastol
vegtelen tavolba mozditsuk.

A Te potencialis energiad nem is tudom, mit mer igazan, de ez nem is fontos.

A lenyeg az volt, hogy Te osszehasonlitottad a Newtoni elmeletet a sajatoddal. 
A sajat elmeletedben termeszetesen olyan potencialis energiat alkalmazol,
amilyet akarsz. De a Newtoni eredmenyek szamitasakor ragaszkodni kellett
volna az eredeti felfogashoz (tehta az MmG/r keplethez).

Kerlek, indokold meg, hogy a virial tetel alkalmazasakor a Newton-joslat
szamitasahoz miert nem a szokasos, MmG/r kepletet hasznaltad?

>es ird le a sajat szakmai velmenyedet. Ne az en szemelyemet
>minositsed nyiltan, vagy burkolt formaban, mert ez semmire sem vezet.

Rendben, lehet, hogy kisse elragadtattam magam, ez esetben elnezest kerek.
Valoszinuleg az elkeseredettseg okozta, hogy semmire sem kaptam valaszt.

Udv:    Peter

>SZERETNEM ITT TISZTELETTEL FELKERNI A HIX-et olvaso, >magukat hozzaerto
szakembereknek tarto szemelyeket, tessek felirni a > >kovetkezo HIX
szamokban az m es M tomegekre, mint gravitacios ket-test >problemara:

>ad1.  -  A centralis eroter kepletet, amiben mozog m es M.

m es M nem centralis eroterben mozog, hanem egymas erotereben, amely az ido
fuggvenyeben valtozik, tehat nem centralis.

>ad2.  -  A centralis eroter potencialjat, amely hat m-re es M-re.

ugyanaz, mint az elobb.

>ad3.  -  A ket test potencialis energiajat.

        -MmG/r, ahol r a ket test kozti tavolsag.

>ad4.  -  Hogyan modosul Kepler III. torvenye ket-test problema eseten,

        mT^2/m*a^3 = 4pi/GM

ahol m az egyik test tomege, M a masik test tomege, T a keringesi ido,
m*=mM/(m+M) redukalt tomeg, "a" pedig a ket tomeg kozepes tavolsaga

>         Hogyan nez ki Kepler III. torvenye ke't, egymassal egyenlo tomeg
>         egymaskoruli keringese eseten.

        mT^2/(m/2)*a^3 = 4pi/Gm

egyszerusitve:

        T^2/a^3 = 2pi/Gm

Udv:    Peter