Kedves Janibácsi!

az alábbi 2 állomány hatóanyaga ugyanaz a doxazosin !!! és az xl -nél is

http://www.pfizer.com/pfizer/download/uspi_cardura.pdf

http://www.pfizer.com/pfizer/download/uspi_cardura_xl.pdf
erre azt állítják, hogy ez a vegyszer magas vérnyomás csökkentésére nem 
jó
**********
INDICATIONS AND USAGE
CARDURA XL is indicated for the treatment of the signs and symptoms of 
benign 
prostatic hyperplasia
(BPH).
CARDURA XL is not indicated for the treatment of hypertension.
**********
ha már a gyár  igehirdetöje sem tudja, hogy ugyanaz (!!!!) a vegyszer mire 
alkalmas, 
(csak a vivőanyagban tér el, a hatóanyaga és képlete is azonos !!!!)
és a gyár leirata IS már ütközik 2 lapon ( ha akarom, akkor 2*2 =5, ha 
akarom 
a 2*2=4 ) 
akkor az én agyamat vegyszeresen veszélyeztetni (központi idegekre hat) 
etikátlan,
és az orvosokat gyárilag is átverni szintén etikátlan.
(tehát a gyár az én szememben emiatt HITELÉT VESZTETTe)

az orvos (legalább is magyarhonban) nem bírálhatja felül a hatóság
hozzáértését sem, (nem illik nyomozókutyaként a hatósági "gyógyszer 
kompendium" hibáit ütköztetni, csak magánvéleménye lehet, azaz
birkaként csak béééééééééégethet)
pedig látható, hogy még a hatóság sem ért hozzá.

a magyar "gyógyszer Kompendium" ennél még vadabb dolgokat
is tartalmaz (ez a magyar gyógyszerhatóság hivatalos kiadványa)
úgy hogy az engedélyt akár egy takarítónő is aláírhatná :-(
(Pharmindex CD)

ezek után a birka beteg volt/van/lesz kísérleti állatnak nézve,
és bééééééééégethet ö is, az orvossal együtt .

-----
In conclusion, Cardura (doxazosin) is NOT indicated for first-line therapy 
in 
the treatment of hypertension or congestive heart failure. Also, it is 
suggested 
that those on Cardura (doxazosin ... 
http://solutionag.agenet.com/link.asp?DOC_114
-----

Tamás

"uede' soraira;

Kedves Ede, soraidbol itelve eskudtem volna ,hogy pharmacologus vagy
bio-chemist Vagy.

 Cardura,( C23H25N5O5?CH4O3S) vagy Doxazosin mesylate ( a generic neven)
a 'bening prostatic hyperplasia' (nem szerves prosata nagyobbodas)
kezelesere alkalmazva. S mvel hogy egyben a vernyomast is csokkenti,
arra is van /volt alkalmazva. Ami az 'oldal-hatasa' volt. Ami letezo
tobb pharmacutical dolgokkal.Pl. A Viagra is mint cardivascular
(ertagito) volt kivitelezve, s csak az oldalhatasa jelentosse valt
bizonyos ferfi szerven. Azota csak mint a 'sex' pill arusitva
vilagszerte.
Habar a Cardura-val bajok voltak, s a keszito perelve.
(<http;//www.lvjstice.com/areas_drugs_cardura.html> es
<http;//www.personalinjurylawyernetwork.com/cardura.htm>)
Tamas megjegyzese nem a kepzett szakertoket kritizalta,hanem az
allamszerek, ill. a politik es burokrataik altali egeszsegi
szolgaltatasok hibait. Tamasnak semmi aggodalmi a perles miatt. Soraival
egy filler kart sem okozott senkinek. S ha perelnek is, bztos vagyok
,hogy a leg laikusabb magyar ugyved is ellen-pert inditana a Tamas
szabadkifejezeseinek korlatozasa ellen. Amit csak a Parlamnt tehet ma
Alkotmanyotok szerint.
Az orvossag elerhetesenek nehezsegeirol irott cikkek nem eleg tisztan
adva ,hogy az az orvossagok hiayait  vagy a biztonsagi ellenorzesere
cimzett lett volna.

'starters' soraira;
  Ismet mint a rakoncatlan dacos gyerek minden valotlansagokat
keversz a temaba.
Az Ausztral kis-iker-leanyok esetevel kezdve. Az egyszeu genetikai
orokles torvenyet, amit Mendell bizonyitott 150 eve kiserleteivel, a
noveny (zold-borso) es allatokkal (csirke, nyuszi). De Te tagadtad, s
velted azt valotlansagnak. Az "Identikal ikrek" esetet is tagadtad.
Allitottad ,hogy az nem letezik,azok csak 'egyszerre szulettek", Majd
hivatkoztal a DNA (boccs. DNS)-ra. Majd azt is tagadtad. Allitod ,hogy
nem lehetnek egyenlok/ egyformak meg ha EGY petesetjtbol egy ondo-sejt
altal megtermekenyites eredmenyei is. Sot meg az Identical (egyenlo /
egyforma) szo ertelmet / jelenteset is ellenzed, s tagadod.
Allitod ,hogy az csak az EGY-PETEJU-t jelenti. Ami lehetetlen, mert
minden leany-baba KET PETEVEL , s kb. egy millio (eretlen) pete-sejttel
szuletik.S ha fiuk, akkor csak herejuk van.
Hat neveznetek az Identical iker fiukat EGY HEREJU-eknek?
A 'neveles' ketsegtelenul eselyes befolyasolni az egyen leheto
magtartasat,viselkedeset, DE az nem mulja felul a genetikai hatrokat.
Azert valt 100%-os kudarcot a 3/4 evszazados eroltetett "az uj szocialis
(szoviet) emberi leny letrehozasa.
Identical ikrek szervezetei, es evi osszejovetelei vilagszeret letezok.
Sok bizonyitas van ,hogy meg a szuleteskor elvalasztottak (kulo-kulon
orokbe-adva/ fogadv) is , sok evtizedek utan osszeerintkezve ,mindenben
egyforman eltek/viselkedtek/gondolkodtak stb. egyesz eletukben. Tehat
,ismet csak valotlan elkepzelt allitasokat tettel, messze messze a
tenyektol
Miutan minden allitasod valotlan es nevetseges, azert most meg ismet a
magyar-irasomert egem , s az Angol nyelvet tamadod. De abban sem
reagaltal a cikkben feltett kerdesekre. Mit fognak majd utodaitok
beszelni ottan 50-100 ev mulva?
Az Angol nyelv alkalazasat, soraid szerint; az "eroszak dictalja". Hmmm.
Ha az valo lehetne , akkor egesz Kelet Europa nepei ma mind Oroszul
beszelnenek. Sot a 4 ev-szazados hivatalos Nemet nyelv utan ki tudna ma
magyarul?
Az "Amerikaban mit adnak a kozellatasnab.." irt sorodat nem ertem.Mirol
beszelsz? Mit nevezel "kzellatas"-nak.  S Mi a $20 megjegyzesed? Mire
celozol?
S mi a "vok" (tudom mia 'wok'), es a "valszeg" ?
Ohhhh? Olvasod az Angol nyelvu mediakat?
Analizalod azokat a nyelvi-kifejezeseit? Erdekes, de neha irt egy nehany
Angol szot az meg nem erted.

Liptak Istvan soraira;
Kedves Istvan;
A DNS -DNA kifejezesre reszletesen reagaltam. remelem az ertheto . De nm
adtal valaszt hogy mi pelda talalhato veletek az eredeti nevek
tiszteleben tartasan?
Sot peldakat adtal ,hogy minden letezot atvaltoztattok. Vilagszerete
ismerve Szentgyorgyi Albert felfedezeset, a "C" vitamin-t. Mit velsz
vilagszerte hany nyelvekben ejtve az "C"-nek? Legtobben a "Ke' vagy SZI,
vagy CSI,nek kiejtve, de senki nem vezezne azt Ke,Szi, Csi vitaminnak.
Adhatnek egyszerubb peldat?
Hat akkor miert nem DNA, barmikent is mondjatok? Vagy talalujunk ki
mas-nyelvu nev-forditasokat pl. Budapest, Duna, Hungary, stb.k- nek?

> 'starters' soraira;
>   Ismet mint a rakoncatlan dacos gyerek minden valotlansagokat keversz 
a
> temaba.
Janibácsi, ahogy nézem az írásodat, gyakorlatilag mindent félreértettél.
Arra kérlek, olvasd át mind újból mind, mintha most kaptad volna meg.
Nem igazán azt írtam, amire itt válaszoltál. Ugy látom, valamit értesz
belőle, de keveset. Addig fölösleges is reagálni az írásodra, amig
gyakorlatilag az egész tévedéseken alapul.

> Az efféle, a vita hevében kicsúszó mondat nem túl szerencsés és nem
> hiszem, hogy komolyan gondoltad volna Starter.
>>Az angolnak elhiszem, hogy nincs sok logikaja
> Mert minden nyelvnek kőkemény logikája van, csak az egyik bonyolultabb
> (a szemlélő számára), a másik nem.
Nem állítottam. Ugy gondoltam: elhiszem, ha valaki állítja. Nyilván van
benne logika, mint minden nyelvben - de az angol a kivételekről híres,
ami leginkább az ősi részét jelenti, később már logikusabban szervezték.

>>> Mit gondolsz, unokaid mi nyelvet hasznalnak majd az eggyesult Europaban?
>>> Mi lessz majd az altalanosan hasznalt nyelv?
>> Pidgin-english, ahogy a Te irasod, meg a mediat mostanaban elnezem.
> Hát itthon a magyar, északabbra a szlovák, picit följebb a lengyel, még
> északabbra a finn...
> A nyelvek nincsenek veszélyben, amíg van anyanyelvi kultúra.
Pont ez a gondom. Ezt a kultúrát következetesen gyilkolják. Kezdve az
igénytelen műsorokban, ahol megjelentek az "attól-emberek" (attól jobb)
mellett most már az "attól-alkalmazottak" is! Riporterek, bemondók,
műsorvezetők... Folytatva azzal, hogy ezt már LEKTORÁLT TANkönyben is
láttam! 10 év múlva ez már a kultúra része lesz! ...a "trendy"
(->divatos) szavakról már nem is beszélve, amelyek már szinte
kiszorítják az eredeti, jól használható magyar szavakat ...és befejezve
azzal, hogy internetes fórumokon lassan már csak argót lehet látni - és,
ha valaki szóváteszi, gyakran ledorongolják, hogy mit akar, nem ez a
lényeg, stb...
Elhiszem, hogy a magyar nyelv szerkezete (nyelvtan) még jó ideig
megmarad (bár ezt is rongálják, a fenti csak *egy* példa) - de a szavak
egy része már most lecserélődött. Olyan szavak, amelyek MEGVOLTAK a
magyar nyelvben.

> Hogyan írandó? Ímél, vagy imél, vagy í-mél? Ugyanis szerintem ez a szóű
e-mail. Fölösleges olyan szót magyarosítani, amelyre VAN magyar szó.

> be fog épülni a nyelvbe, mivel jól alkalmazkodik a magyar hangtani,
> szótani szabályokhoz, jól ragozható, és ezek a fő kritériumok az idegen
> szavakkal szemben (lásd a flopi vagy a szkennelni szavakat is).
A flopi helyett jobb lenne a lemez. A szkenner (magyarul lapolvasó)
talán azért elfogadható, mert a magyar szó nagyon hosszú. Ugyanezért
terjedt el villámgyorsan a CD.

Szerintem is be fog épülni, de "e" nélkül. "Küldj egy mélt!" -és egyéb
hasonlók. Szerintem nem szerencsés, mert ERRE IS VOLT valaha magyar szó
(->levél. Ugy gondolom, fölösleges hozzátenni, hogy elektronikus: 10 év
múlva a papíros levél lesz furcsa, szokatlan - de legalábbis ritka).

Janibacsi:
>Zoli ketsegtelenul a Magyar Nepkoztarsasag Alkotmanyara 
>hivatkozott. Persze a <Nep> szo radirozva abbol - a "Modositas" 
>urugyén, hogy az ma "Demokratikusabbnak hangozzék.
>De tartalma sajnos nem valtozott. 

Tévedés. Már minden sora más, mint az 1949. évi eredeti alaptörvényé 
volt. No és azt se feledd, hogy nemzetközi szinten elismert jogtudósok 
munkája a mai Alkotmány. E tudósok nagyon jól ismerik más nemzetek 
Alkotmányait is, és konzultálnak ill. vitáznak egymással. Kizárt, hogy 
modern demokratikus európai állam alkotmányjogászai 
ostobaságokat nyomjanak be saját nemzeti Alkotmányukba. 

Egyebiránt őszinte kiváncsisággal kérdem tőled - az USA Alkotmánya 
szerinted - vagy általad ismert vélemény szerint - jobb e vagy 
rosszabb e bármily vonatkozásban, mint a magyar? Ha igen, miben?

>...a magyar-nyelv ...  lesz majd a vege is, mert senki mas nem
>hasznalja, ill. nem kepes (meg a Finnek, Esztek, Osztyakok, 
>Cseremizek stb. sem ertik meg), s a bonyolultsaga miatt nemsokara a 
>mult-nyelve lesz majd.

"Bonyolultsága" nem lehet a véletlen műve. Annak oka kell legyen! 

>Mit gondolsz, unokaid mi nyelvet hasznalnak majd az egyesult 
>Europaban?  Ki fogadna el a Magyar-nyelvet?   Mi lesz majd az 
>altalanosan hasznalt nyelv?

Egyszerre több nyelvet is használgatnak majd, de egymás közt 
leginkább a magyart, már  akiknek sikerült megtanulniuk valakitől..  

>Ma az Angol, mert a legegyszerubb s a legtobb europai beszel 
>Angolul.
Nekem az angol sose tűnt a legegyszerűbbnek. Pl. az olasz sokkalta 
egyszerűbb, ami úgy értendő, hogy pár szóban elmondhatók a kiejtési 
szabályai, s a nyelvtana meg  pár sorban leírható. Szabályai alól pedig
alig van kivétel.   Oroszul amiatt  tanultunk nehezen sokan, mert 
lenéztük, megvetettük a miénkénél primitívebb kultúrát.
Ugyanakkor ambiciózusan tanultunk és tanulunk olyan nyelveket, 
melyeket a nálunkénál módosabb országokban használnak.

>A buszkeseg nem segit am!

A hiánya viszont nagyon-nagyon sokat árt! Mégpedig amiatt, mert 
könnyen "hazaáruláshoz" vezet.  Félre ne érts! Olyanokra célzok, 
akik...   
Inkább írok egy népi szólást:
*Kutya nem sz*rik oda, ahol eszik. *

Zoli

Kedves Jancsibacsi, es kedves VITA,

A velemenyemet elmondtam, reszemrol a vitat lezartnak tekintem.

Udv, Istvan
(es akkor is DNS :) )