Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3607
Copyright (C) HIX
2007-11-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: CDMA (mind)  86 sor     (cikkei)
2 keresztkorrelacio (mind)  24 sor     (cikkei)

+ - re: CDMA (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Marky és Mindenki !

>nincsen problemaja vele 12 muholdat teljesen kulonbozo
>jelszintekkel es tetszoleges idoelteresekkel dekodolnia.
Érdekes, ez eddig eszembe sem jutott.

>De a Gold-kodok pl. eleg jok ahhoz, hogy gyakorlatilag nullat
>kapjunk. A korrelatornak az elmeleti "0" kimenete a gyakorlatban
>valamifele zajt jelent, erre irtam, hogy az SNR fuggvenyeben valtozik
>a BER (bithibavaloszinuseg). A nemnulla keresztkorrelacio egyszeruen
>megnovelt zajkent jelentkezik.
Értem.

> a csatornaszelekcio az eloerosito utan tortenik, ezert az eloerositonek
>a gyenge jelet akkor is linearisan kell erositenie, ha a szomszed
>csatornaban eppen "egihaboru" dul.
OK, leesett, persze, igazad van. Sőt, ha kódosztősról beszélünk,
akkor nem csak a szomszéd csatornában, hanem a használandóban
is lehetne "égiháború" - feltéve hogy a Gold "zaja" tényleg elég alacsony,
és tényleg nem alkalmazunk telj. szabályzást.
Még jó, hogy a két irány frekiben azért mégiscsak szét van választva.

Akkor tehát a telj. szabályzás nem azért kell, mert a  Gold nem elég jó,
hanem mert a vevő oldalon nehéz nagy dinaminkaátfogású, lin. előerősítőt
csinálni. Ebben van valami.
Egy torony nagy különbségeket tapasztalhatna telj. szab. nélkül,
de speciel a mobil készüléknek a saját cella jele amúgy is erősebben jön,
és cellahatáron is egy nagyságrenben van a két torony jelének szintje,
szóval bázis->mobil irányban a telj. szab. nem is annyira fontos,
hacsek azért nem, hogy az adó fölöslegesen minél kevésbé
zavarja a szomszéd cellákat.

> A masik, hogy nagy jel eseteben az AGC erre szabalyoz, es a kis
> jelet nem erositi kellokepp, igy annak tul kicsi SNR-je lesz
Teljesen jogos. :(
A vevő oldali linearitás tényleg nagy gond, valahogy most kiment a fejemből.

>Ezt tovabbra sem ertem.
Szóval az adó 1 db készülék, ami önmagában testesít meg 16 db rádióadót,
amiknek a vivőfrekvenciái egymástól x Hz távolságra esnek. Akár OFDM is
lehet.
A 16 chipes kód 1. chipje modulálná az f1-es adót, a 2. chip az f2-es adót
stb,
természetesen időben tökéletesen egyszerre. Tehát 1 vektort 1 bitidőn át
sugároznánk. A következő bitidőben a következő (ugyanilyen vagy épp
pont ellentétes irányú) vektort. Semmi átlapolódásra nem gondoltam a
bitidők között, ha ez a kérdés. És itt 16 chipes Walsh kódra gondoltam.

>Egyszeru eset: van 2 szinkronban ado adotornyod es 1 vevod, [...]
>tetszolegesen sok olyan pont valaszthato, ahol a ket ado jele nem egesz
>szamu chippel eltolva erkezik.
Az is egy dolog, de ha egész számú chippel van eltolva, még nem elég,
a Walshhoz egész bitidővel lehetne csak eltolni (azaz egyáltalán nem).
Goldnál nem tudom mennyire számít a nem egész chipidős eltolódás.
Gondolom nem sokat.

> Walsh-kodokkal meg nem foglalkoztam, a nagy kerdes az,
> hogy mekkora az igy keletkezo nemnulla keresztkorrelacio.
Egymásra merőleges Walsh kód annyi van, ahány chipes. Bináris fa pereme.
Nem nagy durranás. A Walsh tökéletesen alkalmatlan eltolásra,
ezért csakis szinkron megoldásoknál jó. Pl.:
+ + + +
+ + - -
+ - + -
+ - - +
Ezekből az első ugye használhatatlan, második és negyedik meg egymás
eltoltja,
tehát alkalmatlan.

>> csak éppen nem szórt spektrumú abban az értelemben, hogy a helyi zavar
>> valóban bezavar. Hogyan lehetne ezeket összekombinálni?
>Ez annyira nem baj, a frequency hopping spread-spectrumnak (pl. Bluetooth)
>ugyanilyen elvi problemaja van, attol meg mukodik, csak mint irtam, a
>hibajavitast magasabb protokollszinteken kell vegrehajtani.
Igen, én is ezzel "próbálom nyugtatni" magam, h a direkt szórt spektrum
előtt
is megoldották valahogy a hiba védelmet. Ez esetben viszont felmerül
a kérdés: a WLAN-ok miért vacakolnak a közeghozzáféréssel, amikor
CDMA-val, pl. a párhuzamosan sugárzott Walsh-kód-chipekkel
minden hálókártya azzal a másik hálókártyával kommunkálna,
amelyikkel akarna. Asszem akkor itt is az lesz a baj, hogy a korlátos
vételi oldali dinamikatartomány miatt nem működne.

Huhh, végre letisztult. Köszi a segítséget, így már világos..

a BenceMiki
+ - keresztkorrelacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Zana Janos irta:

: Hogy van ez? Én csak analóg jelekröl tanultam. Az egyik jel amplitúdóját
: megszorozva egy másik jel amplitúdójával egy másik idöpontban, egy
: bizonyos idöeltolásnál a szorzat maximális. Ez a keresztkorrelációs idö.
: A korrelációs együttható sohasem nulla és sohasem egy (maximális).

A keresztkorrelacio egy integral, megpedig
f_xy(tau)=lim T->vegtelen   1/T * integral -T/2 -tol +T/2 -ig
x(t)*y(t+tau)*dt

Azonos periodusideju jeleknel eleg T-t a periodusidoig limeszelni.

A keresztkorrelacios egyutthato ennek a fuggvenynek a szelsoerteke, lehet
negativ is pl. x(t)=1, y(t)=-1 esetben, altalanos esetben pedig komplex
ertek.

Ha x es y feherzaj fuggvenyek, akkor f_xy(tau)=0 tetszoleges tau eseteben.


Udv,
marky

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS