Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1343
Copyright (C) HIX
2002-01-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 koszonom (mind)  11 sor     (cikkei)
2 pickupot vegyel, ne tut (mind)  27 sor     (cikkei)
3 egy regi HVG cikk (mind)  17 sor     (cikkei)
4 sztatikus kontra dinamikus (mind)  50 sor     (cikkei)
5 LP, dinamika, Quad (mind)  31 sor     (cikkei)
6 potmeter hangja (mind)  16 sor     (cikkei)
7 CDs buveszkedesek (mind)  16 sor     (cikkei)
8 RE: Meeeg ilyet (mind)  20 sor     (cikkei)
9 DTS multichannel _CD_ (mind)  7 sor     (cikkei)
10 Re: A kis hazug (mind)  29 sor     (cikkei)
11 tu & egyebek (mind)  10 sor     (cikkei)
12 Sajatossag. (mind)  95 sor     (cikkei)
13 Lemezjatszo tu (mind)  9 sor     (cikkei)
14 Re: Re: *** HIX HANG *** (mind)  9 sor     (cikkei)
15 Re:kopogos hangfalak (mind)  17 sor     (cikkei)
16 Inkonzisztencia (mind)  19 sor     (cikkei)

+ - koszonom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves AntiSkating!
>> csak uzentem K.P-nek, hogy majd meglßtogatom, mert ...
Koszonom, mert szamomra a #1340-bol _pont_ez_ nem jott at, hanem
helyette egy "Uta'llak, Petyka" szeru" valami, ami nyilvan nem allt
szandekodban. Orulok, hogy kiderult a felreertes.
>> Aztan majd termeszetesen en is elmeselem mindenkinek - me'gha Te
>> nem is tartod ezt "kivanatosnak"...
Sajnos mintha me'g mindig lenne valami zavar. Szerinted en _ezt_
kifogasoltam?
A problemamentes kommunikacio remenyeben, udv
Zsolt
+ - pickupot vegyel, ne tut (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter!
Azt javaslom, a Pioneerhoz ne a tut hajkuraszd, hanem vegyel bele egy
normalis hangu hangszedot.
En sok (mondjuk 10) evvel ezelott minden utamba eso keravill-szeru
boltba bementem, hogy vegyek egy uj tut, es mindossze egy (videki)
hely lett volna, ahol felajanlotta'k, hogy megrendelik 4700 akkori
forintert. Kicsit soknak tunt ahhoz kepest, hogy mibe kerult a
komplett direktdrajvos pajonir. Aztan megkerdeztem a Zsolt Audioban
is (milyen szep nev, ugye...), hogy mennyiert tudnanak rendelni
ilyet. Azt a valaszt kaptam, hogy ilyet semennyiert sem. De vegyek
meg toluk egy AudioTechnica AT-95-ost, aminek akkor 3000 alatt volt
az a'ra, es meghallgatas nelkul is garantalja'k, hogy jobban fog
szolni. Aldom az eszemet, hogy hittem nekik. Az akkori, igen gyenge
cuccomon is oriasi volt a javulas (es a tu aranak tobb mint 1/3 -at
is megsporoltam vele). A komolyzenen leirhatatlan volt a kulonbseg,
de rockon is ervenyesult a "jobb" aldasos hatasa. Peldaul akkor tunt
fel nekem, milyen szimpatikus basszgitar-hang szol egyes Hot Tuna
lemezeken. Ami csak egy pelda az ezerbol, az altalanos jelenseg a
"hallgathatosag" iranyaba valo elmozdulas volt. A me'ly hangok
kinyiltak valamennyire, a hangszereknek hirtelen valami kozuk kezdett
lenni egymashoz, stb.
Amiota megvan az MC-m [nem Pioneerban :-))], azota fogalmam sincs,
milyen hangszedoket lehet kapni. A HANG-guruk biztosan tudnak
tanacsot adni Neked. Mindenesetre az AT-95 - ha van me'g valahol -
egyaltalan nem rossz, a Pioneerba pedig kulonosen nem; pl egy csomo
Rega Planar 2-es is azzal kerult hazai forgalomba.
Minden jot, Zsolt
+ - egy regi HVG cikk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hangosok!

Roppant modon nem leszek aktualis, de egy veletlen folytan most akadtam ra
egy cikkre, amely egy evvel ezelott a HVG-ben jelent meg a magyar
hifigyartokrol. Ha valakinek ujdonsag, itt megnezheti:
(nagyon hosszu ez a site, az ominozus cikk valahol a kozepe tajan talalhato)

http://folioweb.hvg.hu/cgi-bin/foliocgi.exe/hvg2.nfo/query=xi++/doc/%7Bt8651
%7D/hit_headings/hits_only

(hosszu ez az URL cim, ha szetesett probaljatok osszegyogyitani)

Udv:

S. Akos

Ps. Legutobb Varese darabokat hallgattam (Boulez-SonyCBS- 1977)
+ - sztatikus kontra dinamikus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangosok!

Mivel meglehetosen sok szo esett az elekrosztatikus
dipolsugarzok es elektrodinamikus kozotti kulonbsegrol
szeretnek elmondani nehany gyakorlati dolgot roluk.
Makrodinamika: 
A nagy hangnyomas tartomanyaba eso linearitassal
osszefuggo parameter.Ebben a tekintetben a
dinamikusak messze megelozik a sztatikusokat.
A gyakorlati ertekek osszefuggnek az adott sugarzo
hatasfokaval. 
Mikrodinamika: 
Az alacsony hangnyomas tartomanyaba eso linearitassal
osszefuggo parameter.  A jel-zaj arany is szerepet
jatszhat. A dipoloknal ugyan az egesz sugarzo
feluletre kozel azonos kiterito ero hat, ugyanakkor
a mereven befogott membranfolia szuksegszeruen
deformalodik a kihajlas miatt. Vagyis a kis kiteres
tartomanyaban a leglinearisabb.

A diposugarzoknal a mebrankiteres novelesenek
korlatja miatt, elvileg a hatasfokot a felulet novelesevel 
lehet javitani. Azonban a sugarzo felultek novelese az
iranykarakterisztika romlasaval jar. Ez pedig a
korrekt terlekepzes ellen hat.  A dinamikus 
hangszoroknal a felfuggesztesek nagysagranddel
nagyobb elmozdulast engednek linearis tartomanyban.
Ugyanakkor a membranra hato erok joval nagyobbak,
mint a dipoloke. Ezert a membran idealis (egynemu)
mozgasa a ma rendelkezesre allo anyagokkal nehezen
erheto el.
A linearis membrankiteres fontos feltetele meg, hogy
mindvegig homogen magneses illetve sztatikus terben 
maradjanak a mozgo reszek.   
 
Mas:
Elado orig. kazettak:
Sony UX-S 60 (2200 Ft/10db)
Vasarolnek: Marantz CD 4000-et

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Quad ( 91 sor )
> Idopont: Tue Jan  8 12:15:57 CET 2002 HANG #1340

Kedves Feri!
Ha valoban szivargasmentes tapot szeretnel, akkor
ne hasznalj olajpapirt. Ugyanis akarmekkora feszultsegu
lesz is az, sajnos akkor is szivarog. 

Udvozlettel Bese Attila
+ - LP, dinamika, Quad (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

LP, dinamika, Quad

Amikor dinamikarol beszelunk, nem art tudatositani, hogy az LP -n rogzitheto
a dinamika hatara csak toredeke egy koncertteremben hallhato dinamikanak.
Tovabb rontja a dolgokat, a legjobb hagyomanyos eljarassal keszult lemezek
sem igen tudjak kihasznalni az LP technika nyujtotta elmeleti lehetoseget. A
felvetel magnora kerul, hangmernokok tesznek-vesznek kevernek rajta,
mesterlemez, preseles, az egesz eljaras vegen a dinamika altalaban mar meg
sem kozeliti az elmeleti hatarerteket.
Ha valaki arrol aradozik, hogy rendszere mennyire valosaghuen dinamikus, nem
art ha latja a fentieket, mert bilibe log a keze. Sajnos, ezeket a tenyeket
figyelembe kell venni amikor hifi keszulekek ertekelunk ilyen szempontbol.
Volt egy kulonleges lemezkeszitesi eljaras, a Direct to Disc Recording,
amikor beraktak ket mikrofont, egyszerre sok lemezvago gepet, es a felvetelt
kozvetlenul mesterlemezekre rogzitettek (ne keverjuk ossze a rosszemleku
nanobarazdas DMM-el). A mesterlemezekrol lehetett eloallitani a hasznalt
mesterlemezek gyors kopasa miatt csak kis
darabszamban gyarthato hanglemezeket, amiket gyakran meg is szamoztak, mivel
az
alacsonyabb sorszamuak meg a jobb minosegu mesterlemezrol keszultek. Itt
kimaradt a mesterszalag es a hangmernok utomunkaja, gondolom ezert alkalmas
ez az eljaras  arra, hogy demonstralja mire is kepes az LP technika dinamika
fronton. Aki nem hallott meg ilyen lemezt jo berendezesen, az azt sem nem
tudhatja, milyen dinamikara kepes egy hifi rendszer egyaltalan. A kivalonak
tartott hagyomanyos Deccakon, stb. ilyen dinamika nem tud atjonni.
Ha egy ilyen forraslemezt berakunk, meghallgatjuk a Quadon, akkor lehet
elegedetten hatradolni (illetve mit is mondok, felugrani a megdobbenestol),
hogy ilyen dinamika is letezik a hifiben ? Az igazi dinamika egy olyan
szelete, ami nem keverendo ossze a temposan eloadott nagy hangerovel.

Udv: Feri
+ - potmeter hangja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lehet hogy most esett csak le, aminek mar regota le kellett volna:
Azt mindig tudomasul vettem, hogy az elektromos gitaroknak akkor van
(szerintem) legjobb hangja, ha
teljesen fel van tekerve rajtuk a hangero-poti, de csak most gondoltam
eloszor arra, hogy lehet hogy ezt a potmeterek
rossz minosege okozza. Eddig rafogtam ,hogy biztos beleszol a dologba a
hangszedok tekercse,
de most ugy gonodolom, inkabb a poti a ludas. Teljesen feltekerve
nagyjabol ugye ki van iktatva, ha lehalkitom
mar nem annyira, es ilyenkor kicsit eltunik a magasbol valamennyi, nincs
az a "csillogasa" .
Azt sem nagyon hittem, hogy tulzottan white fulu lennek, ezekszerint en
is meghallom egy poti hangminoseg-rontasat,
vagy ez a jelenseg megsem annak koszonheto?

bye.
+ - CDs buveszkedesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

CDs buveszkedesek

Ficzek Gyuri egy erdekes uj CD buvolesrol, az UV besugarzasrol irt. Nagyon
kivancsi volnek a dologra, mert a tobbi praktika, a filcezes, reszeles,
koszorules, magnesezes jol hallhatoan mukodott. Ketelkedoknek meg kell
hallgatni. Elfogadhato magyarazatot eddig nem hallottam a dologrol, es en is
erosen ketkedve indultam neki. Kerdeseim:
1. Ki gyart ilyen keszuleket ?
2. Mennyibe kerul ?
3. Egyszer mar lejatszott reszre visszaugratva megmarad-e a hatas ?
4. Mennyi ideig tart a besugarzas hatasa ?
Az utolso ket kerdes kulonosen fontos, mert a magnesezes hatasa idovel
rohamosan csokkent, es nem lehetett random lejatszani a lemezt, a mar
egyszer lejatszott reszen a hatas kioltodott. Valaki felvetett egy masik
izgalmas kerdest: hogyan hat ez a lemez elettartamara ?
Udv: Feri
+ - RE: Meeeg ilyet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Agoston!

>Tud valaki olyan ceget, aki FM antennat keszit vagy hoz
>s felszerel padlasra, valamint a koax-ot bevezeti a szo-
>aba ? Kiprobalt korrekt tarsasagot keresek.
Sajnos ilyet igy hirtelen nem tudok, esetleg alternativa lenne, hogy
megveszed az antennat, es egy villanyszerelo a tobbit elintezi.  En pont
ugyanezt jartam vegig egy-ket honapja.  Jo antenna cimet megprobalok
szerezni, ugyanis letezik egy FM-DX lista, ahol a tagok betegsege a
kovetkezo:  ki milyen tavoli adot tud befogni az FM savban :-)

>Kornyezetunkben foghato FM klasszikus zenet sugarzo
>radioadok frekvenciait vadaszom, valamint engem is
>erdekelne, hogy a Kossuth ad e a nyugati FM savban.
Ezt is a fenti listan megkerdezem, viszont a Kossuth-os kerdesre sajnos pont
ma kuldtem el ismet a valaszt, remelem most megjelenik.  Szerintem Bp-en
osztrak illetve szlovak komolyzenei adokra lesz eselyed, nem tudom mekkora.
Muhold vevovel szvsz sokkal jobbal jarnal.

Borbély Gábor
+ - DTS multichannel _CD_ (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello,

van valakinek tapasztalata a cimbeli formatummal kapcsolatban?
http://www.highendaudio.hu/ujdonsagok.asp 
oldalon van par.

NZoli
+ - Re: A kis hazug (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valasz Kolbay Ferencnek:
Nem a magashangokra vonatkozo kritika miatt irtam, hanem az alábbiakat állitott
am:
1/ Nem volt lejatszva a Csajkovszkij CD, legalabbis tudamasom szerint nem.
    Altalaban az egesz ido alatt en demonstraltam, de mint kiderült leveledbol 
akkor nem én voltam ott /lehet, hogy ebedeltem, stb./, vagyis igazat irtam, hog
y nem is talakoztunk, tehat nem tehettem fel a lemezedet.
2/ Nem vagyok az a tipusu ember aki "utanna rohan" a fanyalgo latogatonak es "m
asra keni a balhét", azaz társait hibáztatja.
   Ez is igaz, miután nem voltam ott megtisztelo latogatasod idejen, nem is roh
anhattam utannad,stb., stb.
3/Nalunk az interkonnekt és barmi eszkoz hasznalata nem szavazas targya, miután
 én döntök, mindenert én vallalom a felelosséget is.
   Ez is igaz, vagyis ki itt akkor a "kis hazug" ?

Mi ertelme van az ilyen szemelyeskedo, serto jelzoket hasznaló hangvetelnek. Ta
lan nincs moderator aki erre figyelne?
Miert kell "letagadast", "Balkanton alatti szintet" emlegetni, hiszen sajat mag
ad elismered, hogy en nem voltam ott amikor allitolag ez a lemez lejatszasra ke
rult. Egyebkent is ertelmetlen lenne letagadni, hiszen nem attol jo a Magneplan
ar magas hangja, hogy Kolbay F. lemeze mikent szol rajta. Mi hasznom szarmazna 
a letagadasbol?.Megkerdeztem munkatarsaimat is ok sem emlekeznek a Csajkovszkij
 CD-re.
Az viszont igaz, hogy mint potencialis vasarlo egyszer mar "levizsgaztal" nalam
, most ismet levizsgaztal, mint leveliro.Ettol én még nem minositelek, hogy te 
"kis hazug" vagy.De vegul is ki itt a kis hazug?
Horvath Cs.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: isdn30.ts53.iif.hu)
+ - tu & egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
A Paulai Ede utcaban a 10-es hazszam korul van egy bolt,
ahol mindenfele egyszeru hangszedo es tu kozul lehet
valogatni. Ilyen esetben erdemes a karbol kiszerelni
a hangszedot, mert nem ismernek ott minden tipust.

Nem vicc, Hallottam: 
Buli vegen azt mondja a cimbalmos
a primasnak: "Ossza'ma' Bin Laden !"
Udv, Agoston
+ - Sajatossag. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak a lenyegrol:
>gondolkodj el me'g azon, hogy a "sajatossag" miert lenne "hiba"?
>Mert ebbe o"rulsz lassan bele - feleslegesen. (Neked hibad pl., >hogy 4 helyet
t csak 2 labad van, vagy ez csak a sajatossagod?:)
Akinek egy picit tobb esze van, mint a muszlim fanatikusnak, az
minden kulonosebb gondolkodas nelkul rogton tudja, hogy nem "hiba". 
De nem is "sajatossag" az a ket lab. Teljesen altalanos termeszetes
dolog, az emberek 99,99%-anak ket laba van. Az lenne "sajatossag",
ha nem ketto lenne. Es akkor imho rogton hiba is lenne.

Sajatossag=vkit, vmit mas<ok>tol jellegeben megkulonbozteto vonas,
tulajdonsag, >jellegzetesseg, >kulonlegesseg. Magyar szinonima
szotar Akademiai Kiado 1978. Nehez hifirol vitazni olyannal, akinek
meg a magyar nyelvvel is nehezsegei vannak.

>Ha valami nem fer bele az oregedo buksidba, tolem aztan >Petyka-modra kifacsar
va, osszenya'lazhatod me'g egynehanyszor... 
>(lasd: "reprodukalo medium")
>>a medium nem reprodukal. Mit erthet "reprodukalo median"?

Medium=informaciot a nagykozonseg szamara kozvetito kozeg. 
Akdemiai kislexikon. Akademiai kiado 1990
A mi estunkben: hanglemez, kazetta, CD, stb. Ugyan mit reprodukal az
LP? Semmit. A lejatszoberendezes az nem media!!!!
Afganisztanban persze lehet, hogy annak tudjak. Meg azt is megertem,
ha oket nem zavarja. De azert ok "facsarnak es nyalaznak".

Gruiz Márton wrote:
>>A csorokat meg a Merlinhez iranyitom, mert meggyozodesem, 
>>hogy nagyon olcso arkategoriaban ott lehet a legjobbat vasarolni.
> Ha valamiben tevedsz, akkor ebben igen. Egyreszt a Merlin 
> baromira draga (nezz meg egy arlistat!), meg a "legolcsobb" 
> termekeik is, de azok sajna mar olyanok is. A "zero" sorozatukhoz
> melto nevet valasztottak, nomen est omen, nekem ingyen sem kene. 
> (Az itthoni hangom nagysagrendekkel jobb szvsz.)
> Allitom a Media Mark-ban otodebol jobbhangu lancot allitok elo.
Voltam a HES ugyeben parszor naluk, es belehallgattam az eppen ott
fulelo erdeklodoiknek tartott demokba. Es jonak, valoban jonak
tartom az olcso kategoriaju cuccaikat. [En kb. 200.000 Ft/db alatt 
tartom a keszulekeket olcso kategoriasoknak.] Otodeert, 40.000/db
aron a Plazakban meg csak kozel sem szagolnak a berendezesek 
azokhoz az en izlesem szerint. Meg azonos aron sem. Persze az olcso
dolgokkal mindig megbocsajtobb az ember, eleg, ha nem "fajnak".

De engedjetek meg egy anekdotat, sajnos elfelejtettem, melyik 
regebben elt muveszunkkel tortent meg. Akit egy szinten ismert 
baratjahoz meghivtak vacsoraval osszekotott vendegsegbe. 
Nagyon izlett neki a haziasszony malacsultje es hevesen 
dicserni kezdte. A haziasszony szerenykedett: - nem vagyok en 
olyan hires szakacs, biztos csak udvariassagbol dicseri.
Mire hosunk: - Miert? Szoltam en egy szot a levesnel? :-))))

Szoval Csontos nem hiszem hogy kulonosebben orul, mikor dicserem 
az olcso keszulekeit.

Most terjunk ra az elesebb nyelvedre.
> azota mindig teszel egy-egy pozitiv megjegyzest a Merlinre, 
Kedvesem, ferdited a dolgokat. Egyreszt mert utana lehet nezni, 
korabban is tettem pozitiv megjegyzeseket. Lasd JPV Sonata. Es 
itt a listan iranyitottam hozza erdeklodoket joparszor. A Pennat
is eleget dicsertem.

> s a negativumokat inkabb elhagyod. Ilyen sz@r a helyzete egy
> High End kereskedonek ma Magyarorszagon? 
Mindenhol a vilagon ez van. Es jo, hogy ez van. A reklametika is
tiltja a konkurencia fikazasat. Bizony, amit megtehettem 
vasarlokent, azt nem teszem meg kereskedokent. Hova is vezetne, 
ha a high-end kereskedok a neten egymasra licitalnanak fikazasban?
Vannak arra megfelelo szerencsetlen onkentesek es ajanlkozok.
Hidd el, azt is nehezen veszik be a kollegak, hogy Salvatore utan
honlapomon azt allitom hatarozottan, hogy az altalam arult termekek
lenyegesen jobbak, mint amit eddig magyarorszagon arultak.

> Vagy az "egymast nem szidjuk" iratlan szabalyt tartod be? 
> Egyedulikent...
Szeretem azt tudni, hogy a cselekedeteimet nem masok hatarozzak 
meg, hanem az en sajat szandekaim.
 
> A lenyeg: furcsa, hogy igy kell(?) nyalnod neki. 
Na ne keverj ossze a Hordossal es a tobbi mediafullajtarjaval!
Te itt most provokalsz engem. Nem hiszem, hogy barki ezt 
nyalasnak tekintheti. Sosem voltam a "hive" sem szemelyenek, sem 
az altala kepviselt keszulekeknek, es kulonosen nem az altala 
tolmacsolt hifis marketing ideologianak. De legfokent a penzhez
valo viszonyanak nem. [Maradt valami?]

> Pedig Teged a szokimondasodrol ismertelek, 
> fuggetlenul attol, hogy igazad van-e, vagy nem.
Nekem mindig igazam van. :-) Amikor szokimondo vagyok. :-)
Azaz sosem mondok mast, mint az oszinte velemenyem.
Tehat igazam tudtaban beszelek.
Az objektiv igazsag - mar ha van ilyen - az mas teszta.
Abban nem vagyok illetekes. De Te sem, hogy elbirald "igazam van"-e.
Altalaban persze mindig. :-))))))
Concurrent Audio         www.highend-audo.hu
+ - Lemezjatszo tu (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Pioneer PL 750 bakelit lemezjatszoba tut

Europark mogott van egy HQ NEDIS uzlet: ott igen sokfele tut arulnak.
Szerintem telefonon is elerhetok.

Mit freundlichen Grüßen / Szívélyes üdvözlettel / Best regards
Yoroshiku / Salutations / Salutazione

Csaba, a Kistarcsai Low-Fi tulaj
+ - Re: Re: *** HIX HANG *** (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozlet a listatagoknak!


Nem mondtam, de szerinten a HES-en fantasztikusan jol szolt a Concurrent Audio 
osszeallitasa. Persze voltak hibai is, de meg igy is nagyszeru volt. 

Laci

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 217.116.37.110)
+ - Re:kopogos hangfalak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello!

>Nekem volt ilyen , nem kopog az egy rendes erositovel.
>Valodi 20 Wattol viszont mar nem allt a laban.

Én a 20 W-os erösitöt olyan 80%-ig tekerem, a szamitogepen is kb. ott all es
akkor meg "jo", de ha csumig feltekerem mindenhol, akkor kegyetlenül kopog.
Eszerint, ha kicserelnem az erösitöt vmi nagyobb teljesitmenyüre es ott
tekernem 20 W-nak megfelelö haneröre, akkor nem kopognak olyan mertekben,
mint most????

Elöre is köszi!

Proci


" A győztesek soha nem adják fel,  akik feladják, soha nem győznek."
+ - Inkonzisztencia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hangosok, Zsolt!

Nem tudom mit nem ertesz azon, hogy a gyufasskatulya meretu KICSINYSEGEHEZ
KEPEST meglepo zenei produkciot nyujto kisdobozt nem az embermeretuhoz
merem. Hol itt az inkonzisztencia? "A sokat tamadott Kovary" korabbi
irasaibol erdemes csemegezni milyen velemennyel volt az akkori otthon
hallottakrol. Mint tudjuk dipolt hallgatott. Miota atnyergelt a dinamikusra
erdemes osszevetni, hogy miket irt a dipolokrol altalaban. ENNYIT az
inkonzisztenciarol!

Udv: Lala
---
The information transmitted is intended only for the person or entity to
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged
material.  Any review, retransmission, dissemination or other use of, or
taking of any action in reliance upon, this information by persons or
entities other than the intended recipient is prohibited.   If you received
this in error, please contact the sender and delete the material from any
computer.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS