Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3690
Copyright (C) HIX
2008-04-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 PMR (mind)  70 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX TUDOMANY *** #3687 (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - PMR (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Miki, irod:

: > ha a vivo 0 savszelessegu lenne, akkor nem lenne benne energia,
: Ez nekem is gyanús volt, ugyanakkor egy ideális színuszjelnek
: igenis van energiája, teljesítménye, effektív értéke... Hogy is van ez?

Az idealis szinusz egy un. teljesitmenyjel (szemben az energiajellel) --
legalabbis ezek a nemet kifejezesek tukorforditasai. A teljesitmenyjel 
azt
jelenti, hogy a jelnek veges teljesitmenye van, de vegtelen energiaja (az
idealis szinusz t=-vegteletol t=+vegtelen idoig letezik). Az energiajelnek
veges energiaja van (=korlatos idotartalomban letezik csak). Az idealis
szinusz spektruma egy dirac-impulzus a vivofrekvencianal, azaz vegtelen
teljesitmenysuruseg. Az, amit mi szinuszkent latunk (bekapcsolom 1 percre,
bamulom a szkopon, aztan kikapcsolom), nem idealis szinusz (meg akkor sem,
ha az adott idotartomanyban A*sin(omega*t+phi) fuggveny irja le), igy
"sze'tkent" spektruma van, mert ugye vegtelen idotartamu jelnek vonalas
spektruma van, veges jelnek pedig folytonos spektruma.

:  Ilyen trükkel akkor 1db vivot is elo lehet állítani a minket
:  zavaró vivoközeli zaj nélkül. És akkor mégis muködik az eredeti
:  felvetés. Csak éppen bonyolódik, bonyolódik, pénz, fogyasztás.

Igy van. Mert ahhoz, hogy 446MHz-es vivot elo tudjal allitani a megfelelo
pontossaggal, nagysagrendileg egy 10-12bites 40GSample/s DAC kell.
Egyebkent pont erre megy ki a "software radio". Antenna + DAC ill. antenna
+ ADC es a tobbi "csupan" digitalis elektronika. Elonye: tetszoleges
szabvany/protokoll szoftverfrissitessel megvalosithato. Hatranyai: az
ADC/DAC megvalosithatosaga ill. aramfelvetele, adooldalon a DAC kimeno
teljesitmenye tul kicsi; vevooldalon az ADC-nek mikrovoltokat kellene 12
bittel (zajmentesen) folbontania.

:  Megoldás lehet, ha nem rezgokörös az oszc, hanem pl.
:  Pl. astabil mv, azaz két tranyó szembe, RC késleltetéssel.

Ezek borzasztoan zajos oszcillatortipusok (ugy altalaban minden, ami nem
rezgokor az nagyon zajos, mert nincsen bennunk semmi savkorlatozas a
zajra, csak a tranyok tranzitfrekvenciaja).

:  Jóeros torzítás után, és elválasztás után, rezgokörös szurés.
:  Félo, hogy az 1/f zaj akkor is odakeveredik, de legalább az
:  oszcillátornak nincs ott saját zaja.

Miutan az 1/f-zaj, ahogy a neve is mutatja, a vivo kornyeken elvileg a
vegtelensegig no (f itt a vivotol valo tavolsag Hz-ben), mar sok kHz-re
a vivotol tulszarnyalja az oszcillator "sajat" zajat.

: Minél lineárisabb elemek kellenek..

Ezt nem ertem. Font torzitani akarsz, ami nemlinearis, itt pedig
linearisat akarsz. Az oszcillator onmagaban eleve nemlinearis, mert
amplitudokorlatozas van benne (mindegy, hogy LC vagy multivibrator). A
nagyjel-erositesuk 1 (konstans kimeneti amplitudo), a kisjel-erositesuk
pedig >1 (hogy el tudjon indulni bekapcsolas utan).

: Felmerül a kérdés, hogy DSSS-sel meddig lehet a termikus
: zajszint alá menni a vétel oldalon?

Elmeletileg a vegtelensegig. A DSSS korrelatora
10*log(chipfrekvencia/bitfrekvencia) SNR-javulast hoz. GPS eseteben
ez 10*log(1024kbit/s / 50bit/s)=43dB. BPSK modulacio dekodolasa 10^-4
bithibavaloszinuseggel kb. 10dB SNR-t igenyel, azaz 33dB-vel a zaj alatt
lehetunk. Magyarul csak a chpfrekvenciat kell kelloen nagyra valasztani
(hasonlo modon sugarozza a Voyager is az adatokat a vilag vegerol).


Udv,
marky
+ - Re: *** HIX TUDOMANY *** #3687 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Semmi ironia, tenyleg komoly kerdes, csak kicsit hitetlenkedve: a
>reszecskefizika megengedi a deformalhatatlan atomracsot?

Nem engedi meg. Csak én túlidealizáltam!

J.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS